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Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富差距擴大

看板home-sale (房屋交易)作者 (努力面對每一天)時間4小時前 (2024/11/25 15:28), 2小時前編輯推噓46(51推 5噓 96→)
留言152則, 33人參與, 28分鐘前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《ha3810996 (微八嘎囧)》之銘言： : 央行前副總裁陳南光：房地產過熱導致貧富差距擴大 : 聯合報 記者朱漢崙／台北即時報導 : 中央銀行前副總裁陳南光今日在台大社科院主辦的研討會上在答覆與會者提問時指出，房 : 地產過熱是導致貧富差距擴大的重要原因，這從中國大陸的經驗就可看到，他也指出，早 : 在2020年央行就應該有作為，因為央行自由度最高：「若還把問題丟到其他部會，就是現 : 在這個樣子。」 : 陳南光表示，各國的房地產都在漲，台灣卻是實質上漲的前三名。他強調，社會資源都往 : 這個部門集中，其中資源就受排擠，影響其他產業所需要的資金。 : 陳南光也特別借鏡中國大陸，他說，中國就是房地產吸納太多資源，排擠其他部門的資源 : ，也造成國內貧富差距過大。 : 他指出，我國政府部門其實應提早注意，回溯至2020年指出，當時，各國政府都在觀望， : 當初他就認為央行要帶頭，因為央行自由度最大，其他部會若要提出政策，都要經立法院 : ：「央行不帶頭，誰帶頭？」接著他指出，若還把問題丟到其他部會，就是現在這個樣子 : 。 象牙塔內的蛋頭學者.... 除非陳南光希望台灣的經濟衰退、人民財富縮水， 不然的話，在一個 GDP長期正增長、人民財富長期正增長 的國家， 這些人民增加的財富，不可避免地會流向 房市 與 股市。 人民財富長期正增長是 因，繁榮的房市與股市是 果。 因果關係要先搞清楚 人民財富長期正增長，這些錢不可避免會流向 房市與股市。 問題來了，房市與股市，哪個對貧富差距的影響比較大？ 股市資產大部分掌握在 Top 10% 的人手裡， 房市 vs. 股市，繁榮的股市對貧富差距的影響比較大 以美國為例： 美國 Top 1% 的富人持有 全美國 50% 的股票資產， 美國 Top 10% 的富人持有 全美國 87% 的股票資產。 所以美股越是大漲，財富差距只會越大。 FED 的研究： https://reurl.cc/yv20j6 從 2019~2022年，千禧世代 (1980~1989出生) 財富中位數 增長 57.3%， 其中房價增值佔了 41%，股票類的增值只佔 1.5%。 繁榮的股市，真正受益的人只有極少數的頂端族群，只會造成貧富差距進一步擴大。 繁榮的房市，受益最大的是中產與中產以下的族群，對貧富差距的影響較小。 了解 房市 vs. 股市對貧富差距的影響後， 如果陳南光這麼在意貧富差距的問題， 提出的建議應該是針對調控股市才對啊！ 例如： 1. 課徵 20% 的證券交易所得稅 (跟日本與美國差不多) 2. 取消股利金額 8.5%的抵減稅額，一律課徵 28%的股利所得 (跟美國差不多) 不先處理股市，反而抓小放大，拿房地產 (已有房地合一稅) 先開刀？ 這種抓小放大的做法，不就是 象牙塔內的蛋頭學者 最常鬧的笑話？XD 因為股市吸納太多資金，排擠其他部門的資金，也造成國內貧富差距過大。 陳南光要勇敢一點，指出問題，建議政府應該要優先調控股市來縮小貧富差距 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.137.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732519687.A.B9B.html
推
11/25 15:31, 4小時前 , 1F
一直以來不是都說他想買台北市房才會講這樣的言論
11/25 15:31, 1F
想到張四房 XD
推
11/25 15:32, 4小時前 , 2F
先推慢慢看
11/25 15:32, 2F
→
11/25 15:33, 4小時前 , 3F
想到RSU 拿的多寡造成整包的貧富差距…
11/25 15:33, 3F
推
11/25 15:34, 4小時前 , 4F
房屋自有率：
11/25 15:34, 4F
有研究說：房屋自有率越高，貧富差距會越小
推
11/25 15:38, 4小時前 , 5F
拿房地產開刀在選舉拿票上大概是比較有利
11/25 15:38, 5F
→
11/25 15:39, 4小時前 , 6F
至於實質上是否有縮小貧富差距，或許在上位者並不是真的在意
11/25 15:39, 6F
推
11/25 15:41, 4小時前 , 7F
拿房地產開刀對選票是不利的 請問誰扛得住？
11/25 15:41, 7F
藍綠都當過執政黨，誰相信藍綠會真打房？XD 白的當過台北市長，結果是推出：調降 單一自用住宅房屋稅率 選舉前的打房口號聽聽就好，真的執政後，藍綠白都知道打房是沒選票的
推
11/25 15:42, 4小時前 , 8F
主攻客群有別
11/25 15:42, 8F
相對剝奪感族群？
推
11/25 15:42, 4小時前 , 9F
又再恐選票，繼續不生不養，看看到底是誰選得上XD
11/25 15:42, 9F
推
11/25 15:44, 4小時前 , 10F
為了社會主義意識形態拿利率去控制房價
11/25 15:44, 10F
→
11/25 15:44, 4小時前 , 11F
台大社科院也在woke嘛XDD
11/25 15:44, 11F
象牙塔內的蛋頭學者，看不出問題的核心在哪裡
推
11/25 15:52, 4小時前 , 12F
實話是：資本主義就是會造成貧富差距 不需要怪房子
11/25 15:52, 12F
蛋頭學者看不到事情的真相
噓
11/25 15:57, 3小時前 , 13F
笑死很氣欸 你行去當官 不就沒能力當不上
11/25 15:57, 13F
推
11/25 16:22, 3小時前 , 14F
當然 經濟成長房子當然是必然，但根本沒到房子的漲
11/25 16:22, 14F
→
11/25 16:22, 3小時前 , 15F
幅
11/25 16:22, 15F
→
11/25 16:22, 3小時前 , 16F
目前只是槓桿出來的 當然是去槓桿
11/25 16:22, 16F
噓
11/25 16:23, 3小時前 , 17F
那楊金龍管控房地產過熱和新清安後的妖魔鬼怪做啥?
11/25 16:23, 17F
噓
11/25 16:32, 3小時前 , 18F
資本市場 其實本來就會是這樣......
11/25 16:32, 18F
→
11/25 16:33, 3小時前 , 19F
我賺一輩子的錢 也贏不了巴菲特一天賺的錢
11/25 16:33, 19F
推
11/25 16:36, 3小時前 , 20F
有幾個疑問 金融資產不是上升10.3%嗎 為什麼會說只有
11/25 16:36, 20F
→
11/25 16:36, 3小時前 , 21F
1.5%?
11/25 16:36, 21F
我的內文主要是探討 房市與股市 對財富增值的效果 所以我文章寫的是：股票類的增值 1.5% https://reurl.cc/G5dj5y The value of directly held investments sums the market value of equities, bonds, mutual funds and other money market mutual funds, and hedge funds. Directly held investments 只佔 1.5%啊
推
11/25 16:39, 3小時前 , 22F
覺得資本遊戲不好的人可以節育 結束苦難
11/25 16:39, 22F
推
11/25 16:39, 3小時前 , 23F
然後 你的結論是建立在 美國有錢人跟中產階級相比，
11/25 16:39, 23F
→
11/25 16:39, 3小時前 , 24F
持有股票比例較高 台灣也是這樣嗎？（我猜應該是
11/25 16:39, 24F
台灣沒有官方統計， 但有在金融市場打滾的人都能理解：台灣股市資產大部分掌握在 Top 10% 的人手裡
→
11/25 16:40, 3小時前 , 25F
還有 股市吸納太多資金是什麼意思 不太懂
11/25 16:40, 25F
→
11/25 16:41, 3小時前 , 26F
所謂的其他部門指的是什麼？
11/25 16:41, 26F
呃，你是不是沒看原文？ 我只是照樣照句。 原文內容： 陳南光也特別借鏡中國大陸，他說，中國就是房地產吸納太多資源，排擠其他部門的資源 ，也造成國內貧富差距過大。 陳南光也沒解釋你的那些問題啊。 XD
推
11/25 16:44, 3小時前 , 27F
又是為了繁殖嗎
11/25 16:44, 27F
推
11/25 16:52, 3小時前 , 28F
美國資本利得稅依照收入有不同級距，不是全面20%
11/25 16:52, 28F
這..... 我原文是寫： 1. 課徵 20% 的證券交易所得稅 (跟日本與美國差不多) 我知道有不同級距，所以我沒寫全面 20% 啊
推
11/25 16:55, 2小時前 , 29F
突破盲點推一個
11/25 16:55, 29F
還有 83 則推文
還有 1 段內文
→
11/25 18:19, 1小時前 , 113F
財政紀律? 還是銀行監管?
11/25 18:19, 113F
→
11/25 18:19, 1小時前 , 114F
這個論述沒啥意義 快速發展中的產業都很會吸納資源
11/25 18:19, 114F
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11/25 18:19, 1小時前 , 115F
買了房，你就要買傢俱，要裝潢，房地產作為內需火車頭
11/25 18:19, 115F
→
11/25 18:19, 1小時前 , 116F
我覺得監管跟過度槓桿才是問題吧
11/25 18:19, 116F
→
11/25 18:19, 1小時前 , 117F
是吧 最後就成王敗寇
11/25 18:19, 117F
→
11/25 18:20, 1小時前 , 118F
台灣高鐵本來也被說要完蛋 現在倒是 風生水起
11/25 18:20, 118F
→
11/25 18:20, 1小時前 , 119F
爛尾樓是房貸撥款太隨意
11/25 18:20, 119F
→
11/25 18:20, 1小時前 , 120F
對啊 網際網路2000泡沫的時候也吸納太多資源啊
11/25 18:20, 120F
→
11/25 18:20, 1小時前 , 121F
拷貝你現在2024你會覺得網路公司吸納太多資源嗎
11/25 18:20, 121F
→
11/25 18:21, 1小時前 , 122F
那個就沒內容的論述
11/25 18:21, 122F
→
11/25 18:21, 1小時前 , 123F
但是如果政府以前不鼓勵買房，經濟也只是一樣提前衰退
11/25 18:21, 123F
→
11/25 18:22, 1小時前 , 124F
你怎麼知道大陸不會直接經濟重落地
11/25 18:22, 124F
推
11/25 18:38, 1小時前 , 125F
炒房地產偏自殺行為？ 是指哪一種物件？ 商用不動產？預
11/25 18:38, 125F
→
11/25 18:38, 1小時前 , 126F
售？華廈？公寓？法拍？土地？
11/25 18:38, 126F
推
11/25 18:42, 1小時前 , 127F
房地產冷清才慘，階級流動大幅減緩
11/25 18:42, 127F
推
11/25 18:42, 1小時前 , 128F
如果是強調去槓桿跟目前多間利率的話 那的確蠻困難就是
11/25 18:42, 128F
推
11/25 18:46, 1小時前 , 129F
你現在買二三四五六屋 我覺得挺自殺的
11/25 18:46, 129F
→
11/25 18:46, 1小時前 , 130F
嗯啊 我是指這個意思 確實講的沒很清楚
11/25 18:46, 130F
推
11/25 18:47, 1小時前 , 131F
中國爛尾樓不是房貸撥款問題，而是企業槓桿開爆，
11/25 18:47, 131F
→
11/25 18:47, 1小時前 , 132F
另外他們也沒啥履保戶頭，企業隨意動撥挖a補b，加
11/25 18:47, 132F
→
11/25 18:47, 1小時前 , 133F
上三條紅線上來以後整個都爆了，另外一大點可能也
11/25 18:47, 133F
→
11/25 18:47, 1小時前 , 134F
是政治因素，中國任何事情都跟政治無法分開
11/25 18:47, 134F
推
11/25 18:48, 1小時前 , 135F
中國可以寧願把經濟搞爛都要把政敵給用垮，絕對不
11/25 18:48, 135F
→
11/25 18:48, 1小時前 , 136F
能用資本主義角度去看待這個地方
11/25 18:48, 136F
推
11/25 18:50, 1小時前 , 137F
貧富差距本身就是左派製造出來的假問題
11/25 18:50, 137F
→
11/25 18:50, 1小時前 , 138F
當初那堆房產集團都跟江派有掛勾
11/25 18:50, 138F
推
11/25 18:52, 1小時前 , 139F
另外中國以前，還能抵押境內資產從香港拿錢後匯出
11/25 18:52, 139F
→
11/25 18:52, 1小時前 , 140F
去，房產都能當洗錢工具
11/25 18:52, 140F
推
11/25 18:52, 1小時前 , 141F
充分體現了學者治國的可怕
11/25 18:52, 141F
推
11/25 18:53, 1小時前 , 142F
現在的大學已經跟我們唸書時不一樣了，美國大學教出來的
11/25 18:53, 142F
→
11/25 18:53, 1小時前 , 143F
學生很有可能被左派洗腦成白癡，包括一些名校
11/25 18:53, 143F
推
11/25 19:00, 53分鐘前 , 144F
我指的房貸撥款問題就是指 房子都還沒蓋好 銀行已經
11/25 19:00, 144F
→
11/25 19:00, 53分鐘前 , 145F
把款項撥給券商了
11/25 19:00, 145F
推
11/25 19:02, 51分鐘前 , 146F
建商啦 券商是什麼
11/25 19:02, 146F
推
11/25 19:09, 44分鐘前 , 147F
是工作過度 lol
11/25 19:09, 147F
推
11/25 19:15, 38分鐘前 , 148F
笑死，到哪都能槓欸
11/25 19:15, 148F
→
11/25 19:16, 37分鐘前 , 149F
南光就大安區沒買到不甘心啦
11/25 19:16, 149F
→
11/25 19:17, 36分鐘前 , 150F
台北有房的教授，就佛系教書做研究，哪這麼銳氣
11/25 19:17, 150F
→
11/25 19:24, 29分鐘前 , 151F
說的在理，但是有錢人沒在講道理
11/25 19:24, 151F
推
11/25 19:25, 28分鐘前 , 152F
蛋頭學者確實很有趣
11/25 19:25, 152F
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