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Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富差距擴大

看板home-sale (房屋交易)作者 (hi)時間8小時前 (2024/11/27 04:43), 4小時前編輯推噓38(43推 5噓 123→)
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※ 引述《ppp123 (3p哥)》之銘言： : 現在白手起家做實業的都傻子 店租成本高 員工成本高也不好請人 裝潢成本高 設備成本高 現在創業很難的原因很多 我比較簡單的講一下好了 做實業主要分兩種 一是內需二是外銷 外銷這個比較簡單 因為過去二十年強調自由貿易,全球供應鏈,都是拚最優機會成本,所以只要弄清楚台灣人的競爭優勢就知道了 我的認知台灣人的競爭優勢就是便宜,高效的人力資本! 有點像廉價版的日本~這也是過往台灣很多外銷產品的口碑,例如紡織,工具機,LED等 但是在大陸崛起,跟日本走弱之後,低端的拚不過大陸,中端拚不過日本,兩邊一夾,台灣的傳產出口基本上就是躺在地上喘,不要萎縮就阿彌陀佛了更不用說要成長! 再講到內需部分 台灣的幾家大公司已經逐漸統一內需市場,這邊特別點名的就是統一! 便利商店的崛起,搶了以很多創業族群的飯碗,柑仔店,便當店,咖啡店等等,可以說便利商店越便利,消失的小店老闆就越多! 其他的東西也是如此,中端餐飲逐漸都是以品牌企業主導,你看光王品一家,就發展了多少品項的餐飲店? 但這東西沒有甚麼不好,因為連鎖店的品質的確遠勝個人小店,給消費者體驗跟福利都更高! 內外兩邊一擠壓,台灣的中小企業基本上大多涼菜 這邊要特別講的就是最近世界經濟成長的火車頭互聯網,台灣基本上完全沒有參與到! 從社交軟體 fb/ig ,通訊軟體 line,打車外送軟體 uber/foodpanda ,旅遊住宿 airBnB/agoda/booking ,網購平台 taobao/amazon/shopee ..... 四個字,全軍覆沒!!! 雖說很多是國外大廠資金充沛,但是很多國家依然有自己的例如 grab/gojek/ 蝦皮是新加坡的,就連 line 都是南韓的.... 台灣在這塊不要說出門賺外匯,就連本土市場都守不住! 所以台灣目前能站穩的產業鏈就是半導體高階代工,賣肝換錢!這不是在酸而是很悲哀的事實! 現在日本因為沒跟上互聯網的浪潮,傳統車業又面臨中國電動車的挑戰,還是那句,日本就是高階版的台灣,日本面對這一波後工業時代的浪潮都站不住了,更不用說台灣了! 台灣運氣很好,老一輩留下了完整的半體島產業鏈,一時半會還搬不走,估計還有五到十年的好光景,且行且珍惜! 也不要指望台灣人能作內容了,台灣沒有歷史沉澱又搞去中國化,急功近利不願意做基本功,所以台灣人做出來的內容,廢的一B 台灣過往的台劇,綜藝,遊戲都曾經有過輝煌時代,外銷創匯 但是過了那個土法煉鋼,手搓飛機的年代,人家南韓現代化的訓練,kpop都走上國際舞台,Black Pink 反攻歐美,全球圈錢,台灣現在還靠周杰倫在撐場面~ 自媒體就更不用說了,只會在那邊搞吃喝玩樂,比較有深度的中文自媒體全看大陸,台灣內容產業幾乎全滅 說到這,大家可以回憶看看過往台灣政府大力扶持的產業,這麼幾年過去了,到底有哪幾個能打的? 扶持(O)利益輸送(X)特定產業不是說不行,台積電當年也吃過不少紅利,但扶持那麼多產業,總要有能突圍而出,成功創匯的吧? : 如果做不起來 至少都虧500萬起跳 還浪費很多時間 : 倒不如把錢拿去投資房產 房子會自己賺錢 還可以租人穩贏的 : 現在只有大型連鎖店做的起來 小型連鎖店最近都傳出欠薪了 就知道實業多難經營 : 真的要自己出來做的話 最好家裡有錢不怕你去試 多試幾次燒個幾千萬 成功一次就能一次 : 賺回來 很多魯空講政府要把錢引導去實業,不要投房產 老實說這句話就是個屁話,因為就連創投最風行的美國都做不到! 事實上是,創業的風險高到,金融界寧願把大筆爛頭寸丟進一堆衍生性金融商品裡面玩猜猜樂,也不願意投資實業,因為風險實在太高了! 所以說什麼打房是為了產業發展,這句話根本就是放屁 因為打房後溢出的資金,絕大多數並不是進到實業,而是進到金融市場 至於你說錢進金融市場也是對實業有幫助,恩... 因為我也不是上市櫃公司老闆,所以我也沒法反駁這句話 但就邏輯認知來說,除非這些資金是投進第一級的金融市場,那我覺得可能,maybe,或許有哪麼一點點用~ 但說真的,有多少資金從房地產抽走後是進一級市場? 更不用說等公司都可以ipo了,承銷價高個20%會對創業公司有多少雪中送炭的功能? 更多是金融市場上投資者錦上添花的金錢遊戲! 至於進入二級市場的錢,要說對創業者有用,我是呵呵~~~ 最後講到陳南光這篇專訪 我個人覺得通篇放屁!,連最基本的邏輯都沒! "房地產高漲"也許真會引起一部份的貧富差距 但是考慮到這篇文章的受眾都身在台灣,而台灣民眾的閒置資金去處,除了房地產,超過 90% 以上只剩股票市場可去! 台灣股票市場vs台灣房地產 哪個散戶勝率高? 我個人認為這個跟數學五公理一樣,不證自明! 連數據都不用給,就是不言而喻的事實! 陳南光真的那麼在意貧富差距 那麼第一件該推動的事,就是復課證所稅 這是"檯面上"最不公平的稅賦,沒有之一 這是只要有最最最基本的財務知識就該知道的事情 房地合一稅都推了,證所稅不推你說你在意貧富差距? 笑死我了~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.88.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732653821.A.8D3.html
推
11/27 05:09, 8小時前 , 1F
台灣的確只剩半導體產業 其他全掛
11/27 05:09, 1F
→
11/27 05:10, 8小時前 , 2F
但是10年要完蛋? 除非每個美國總統都像川普去自由化
11/27 05:10, 2F
→
11/27 05:11, 8小時前 , 3F
不然論到高素質且"便宜"的肝還是只有台灣。
11/27 05:11, 3F
推
11/27 05:34, 8小時前 , 4F
寫得很中肯，給推
11/27 05:34, 4F
推
11/27 05:59, 7小時前 , 5F
推
11/27 05:59, 5F
噓
11/27 06:32, 7小時前 , 6F
2010年就有你這種說法了，2013-2016時的台灣更絕望，我們還
11/27 06:32, 6F
→
11/27 06:32, 7小時前 , 7F
是走過了了
11/27 06:32, 7F
對不起我的看法跟你不同 2010~2016 我對台灣很有信心,一點都不絕望!
推
11/27 06:41, 6小時前 , 8F
就是因為房地產勝率高，所以才要阻止有閒錢的投入房地產，進
11/27 06:41, 8F
→
11/27 06:41, 6小時前 , 9F
一步擴大貧富差距吧。有閒錢的投股票，輸了就能拉近與貧窮
11/27 06:41, 9F
→
11/27 06:41, 6小時前 , 10F
的距離。
11/27 06:41, 10F
你這個邏輯就是讓所有錢都透過股市流入資產階級 然後再打房,讓中產跟無產一樣窮這樣? 這麼麻煩幹嘛? 直接極權統治發均富(O)均貧(X)卡就好 左岸習大大不就表演給你看了?
→
11/27 07:17, 6小時前 , 11F
沒錯啊課徵證所稅，把錢敢進股市，有漲有跌政府抽水
11/27 07:17, 11F
→
11/27 07:17, 6小時前 , 12F
有流動性也遠好於推高房市，起碼貧富還有消長可能，
11/27 07:17, 12F
→
11/27 07:17, 6小時前 , 13F
人最怕的就是缺乏希望。你看看我四十歲以前台積電是
11/27 07:17, 13F
→
11/27 07:17, 6小時前 , 14F
非台清交成不要的現在退到哪裡了？真的要炒寧願炒股
11/27 07:17, 14F
→
11/27 07:17, 6小時前 , 15F
市。
11/27 07:17, 15F
推
11/27 07:28, 6小時前 , 16F
勝率高，所以才在開槓，囤房
11/27 07:28, 16F
噓
11/27 07:29, 6小時前 , 17F
來了來了 反正大家都一樣爛比爛就好 騙騙沒見識的人而已
11/27 07:29, 17F
→
11/27 07:29, 6小時前 , 18F
厲害的應該是去玩股票
11/27 07:29, 18F
噓
11/27 07:31, 6小時前 , 19F
11/27 07:31, 19F
→
11/27 07:39, 5小時前 , 20F
股票可以也開放貸8成嗎QQ
11/27 07:39, 20F
推
11/27 07:42, 5小時前 , 21F
把沒有能力的一般人從勝率高的房市，趕到八成散戶在賠錢
11/27 07:42, 21F
→
11/27 07:42, 5小時前 , 22F
的股市，嘿嘿，我怎麽覺得是在割韭菜呢XD
11/27 07:42, 22F
推
11/27 07:48, 5小時前 , 23F
可是商業店家有幾個是自有店面又有多少成本來自房租
11/27 07:48, 23F
→
11/27 07:50, 5小時前 , 24F
當房租攀升或是隨意調漲不是誰都能承擔的住
11/27 07:50, 24F
→
11/27 07:50, 5小時前 , 25F
有太多因為房租而改點或歇業了新聞了
11/27 07:50, 25F
你要知道台灣新聞並不是媒體業,而是製造業~專門製造有流量,夠聳動的新聞 以餐飲業來說,餐飲的成本結構是 25~35%食材成本,30~40%人力成本,房租大概是10~20%,剩下的就是水電雜費跟管理結餘 會因為房租倒的不是說沒有,但以我們業內角度來看,要不要收一個點,房租通常不是第一考量! 但是你新聞記者第一寫不出這樣內容的東西 第二寫這樣沒人要看,點閱率差馬上被主編抓去立正 但你寫個20年老店,因為房租過高被迫搬遷,賣賣悲情順便批一下無良房東 挖那個點閱率刷刷的往上漲~~~
→
11/27 07:51, 5小時前 , 26F
苦撐續租的也會反映在售價上推升物價這樣加深貧富差
11/27 07:51, 26F
推
11/27 07:54, 5小時前 , 27F
自住的租屋族也不用說房租也是越拉越高
11/27 07:54, 27F
推
11/27 08:02, 5小時前 , 28F
資本主義：中產必須死，給我去花錢，誰准你買資產的
11/27 08:02, 28F
→
11/27 08:04, 5小時前 , 29F
最幸福的北歐，就是你賺100萬花120萬
11/27 08:04, 29F
→
11/27 08:05, 5小時前 , 30F
你賺300萬就花360萬，賺的多花得多
11/27 08:05, 30F
→
11/27 08:05, 5小時前 , 31F
資產你們都不要買就好了，這樣就幸福啦
11/27 08:05, 31F
→
11/27 08:06, 5小時前 , 32F
再給你抽重稅然後社會福利，你就不會留財產養老和給小孩
11/27 08:06, 32F
→
11/27 08:06, 5小時前 , 33F
極少數人掌握資產財富和權力
11/27 08:06, 33F
→
11/27 08:06, 5小時前 , 34F
但只要那一小部份人夠少，大眾就不會眼紅嫉妒他們
11/27 08:06, 34F
→
11/27 08:07, 5小時前 , 35F
你中產也想買資產，又愛炒作資產炫富，才造成社會痛苦不是
11/27 08:07, 35F
→
11/27 08:07, 5小時前 , 36F
嗎
11/27 08:07, 36F
還有 95 則推文
還有 2 段內文
→
11/27 09:16, 4小時前 , 132F
當差距到不可跨越的時候真的就不會有嫉妒了，而是羨
11/27 09:16, 132F
→
11/27 09:16, 4小時前 , 133F
慕。
11/27 09:16, 133F
噓
11/27 09:21, 4小時前 , 134F
2013~2016有希望w
11/27 09:21, 134F
推
11/27 09:21, 4小時前 , 135F
確實
11/27 09:21, 135F
推
11/27 09:28, 4小時前 , 136F
雀時 D卡一堆忌妒同事同儕的文
11/27 09:28, 136F
推
11/27 09:33, 4小時前 , 137F
優質推
11/27 09:33, 137F
推
11/27 09:38, 3小時前 , 138F
其實關於連鎖店還有一個點沒說到，
11/27 09:38, 138F
→
11/27 09:38, 3小時前 , 139F
能給消費者更好的體驗是營運成本低，
11/27 09:38, 139F
→
11/27 09:38, 3小時前 , 140F
這也是未來只會大者恆大的原因
11/27 09:38, 140F
→
11/27 09:39, 3小時前 , 141F
要有一定的規模才能最大化人力產值、
11/27 09:39, 141F
→
11/27 09:39, 3小時前 , 142F
系統/原料的成本...
11/27 09:39, 142F
推
11/27 09:43, 3小時前 , 143F
drea就死忠的~你講的才是真實的情況~
11/27 09:43, 143F
推
11/27 09:43, 3小時前 , 144F
桶了一個槓精，又來一個槓精
11/27 09:43, 144F
推
11/27 09:53, 3小時前 , 145F
連中股是不是大媽買上去的都不知道，別來丟人現眼了
11/27 09:53, 145F
→
11/27 09:54, 3小時前 , 146F
連自由市場裡散戶都不是主力，何論管制市場
11/27 09:54, 146F
推
11/27 09:55, 3小時前 , 147F
股市風險其實比房市低
11/27 09:55, 147F
→
11/27 09:55, 3小時前 , 148F
只是韭菜+股市=高風險XD
11/27 09:55, 148F
推
11/27 09:56, 3小時前 , 149F
利益輸送到綠能外商烙跑不敢做台灣生意了 ㄎㄎ
11/27 09:56, 149F
→
11/27 09:56, 3小時前 , 150F
長期報酬股市>>不動產
11/27 09:56, 150F
→
11/27 09:56, 3小時前 , 151F
所以抑制貧富差距應該課證所稅
11/27 09:56, 151F
→
11/27 09:57, 3小時前 , 152F
而且對韭菜的實質稅率是零
11/27 09:57, 152F
推
11/27 10:01, 3小時前 , 153F
推。笑著看完就哭了，慘。
11/27 10:01, 153F
→
11/27 10:02, 3小時前 , 154F
一堆白癡還在那邊台灣好棒棒，沒救
11/27 10:02, 154F
推
11/27 10:03, 3小時前 , 155F
所以陳南光只是想譁眾取寵而已
11/27 10:03, 155F
噓
11/27 10:12, 3小時前 , 156F
中國只是肺炎開始一連串智障政策 再加上本身已經從201
11/27 10:12, 156F
→
11/27 10:12, 3小時前 , 157F
6就被美帝婊 婊到2020年加上遇上肺炎 然後一連串智障
11/27 10:12, 157F
→
11/27 10:12, 3小時前 , 158F
政策弄到自己自爆而已 中國從20年開始就在救經濟了 救
11/27 10:12, 158F
→
11/27 10:12, 3小時前 , 159F
到現在因為一堆智障可悲官員弄到民不聊生 看了一堆新聞
11/27 10:12, 159F
→
11/27 10:12, 3小時前 , 160F
還覺得中國會想打自己經濟的人在想什麼==？ 是看大計元
11/27 10:12, 160F
→
11/27 10:12, 3小時前 , 161F
還是民視==？
11/27 10:12, 161F
推
11/27 10:14, 3小時前 , 162F
中肯啊，股利一百萬跟工作一百萬抽的稅制一樣本身
11/27 10:14, 162F
→
11/27 10:14, 3小時前 , 163F
就不合理了
11/27 10:14, 163F
推
11/27 10:16, 3小時前 , 164F
走到今天是他們那些智障官員封城封到自己經濟崩潰 去問
11/27 10:16, 164F
→
11/27 10:16, 3小時前 , 165F
問對岸人 他們同不同意 不可能有人不同意
11/27 10:16, 165F
→
11/27 10:22, 3小時前 , 166F
2016年房市泡沫太大所以開始打房 本來還在可控範圍 20
11/27 10:22, 166F
→
11/27 10:22, 3小時前 , 167F
年遇到肺炎打到變成泡沫炸裂 就一個人禍而已
11/27 10:22, 167F
推
11/27 10:36, 3小時前 , 168F
真的不行 證所稅下去台股至少砍回萬六
11/27 10:36, 168F
→
11/27 10:36, 3小時前 , 169F
別這樣
11/27 10:36, 169F
→
11/27 10:36, 3小時前 , 170F
我還真不怕你課持有稅囤房稅 但證所稅我真的不行
11/27 10:36, 170F
推
11/27 10:37, 3小時前 , 171F
就白癡分析 哪個國家會故意打爛自己經濟
11/27 10:37, 171F
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