Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富差距擴大

看板home-sale (房屋交易)作者 (POE yea開始急速惡化了()時間4月前 (2024/11/29 11:05), 4月前編輯推噓5(5092)
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全世界之前都零關稅的是晶圓 不是科技業 再來後面可能就沒有了, 因為拜登開始制裁逼大陸自搞晶圓 大陸沒打壓 是把以前給的優惠稅率收回去 因為反大陸 這非常正常,反而拖到今年才一個一個取消還真晚 反對方然後對方給的優惠取消就說對方打壓是在說什麼? 後面還有一堆可以取消勒 大陸有通膨太低問題,最好的解答就是砍掉關稅優惠對於對大陸不友好,甚至增加關稅在實體名單 這就美國那套直接拿來用而已 ※ 引述《LaBronJames (King LA Bron James)》之銘言: : 槽點太多 : 真的看了好頭痛 : 引述《jamo (hi)》之銘言: : : ※ 引述《ppp123 (3p哥)》之銘言: : : : 現在白手起家做實業的都傻子 店租成本高 員工成本高也不好請人 裝潢成本高 設備 : : : 現在創業很難的原因很多 : : 我比較簡單的講一下好了 : : 做實業主要分兩種 : : 一是內需二是外銷 : : 外銷這個比較簡單 : : 因為過去二十年強調自由貿易,全球供應鏈,都是拚最優機會成本,所以只要弄清楚台灣 : 人? : : 我的認知台灣人的競爭優勢就是便宜,高效的人力資本! 有點像廉價版的日本~這也是過 : 往 : : 但是在大陸崛起,跟日本走弱之後,低端的拚不過大陸,中端拚不過日本,兩邊一夾,台灣 : 的? : 你講的不是重點 : 重點是關稅 : 台灣只有科技業是0關稅 : 受中國打壓 傳產稅率就輸人了 : 這樣說 一般員工薪資假設佔25% : 你多10%關稅 等於傳產變相減薪40% : 這是要比什麼? : : 再講到內需部分 : : 台灣的幾家大公司已經逐漸統一內需市場,這邊特別點名的就是統一! : : 便利商店的崛起,搶了以很多創業族群的飯碗,柑仔店,便當店,咖啡店等等,可以說便利 : 商? : : 其他的東西也是如此,中端餐飲逐漸都是以品牌企業主導,你看光王品一家,就發展了多 : 少? : : 但這東西沒有甚麼不好,因為連鎖店的品質的確遠勝個人小店,給消費者體驗跟福利都更 : 高 : : 內外兩邊一擠壓,台灣的中小企業基本上大多涼菜 : : 這邊要特別講的就是最近世界經濟成長的火車頭互聯網,台灣基本上完全沒有參與到! : : 從社交軟體 fb/ig ,通訊軟體 line,打車外送軟體 uber/foodpanda ,旅遊住宿 airBnB : /a : : 四個字,全軍覆沒!!! : : 雖說很多是國外大廠資金充沛,但是很多國家依然有自己的例如 grab/gojek/ 蝦皮是新 : 加 : : 台灣在這塊不要說出門賺外匯,就連本土市場都守不住! : : 所以台灣目前能站穩的產業鏈就是半導體高階代工,賣肝換錢!這不是在酸而是很悲哀的 : 事 : : 現在日本因為沒跟上互聯網的浪潮 : 要講網路浪潮 : 韓國網路產業發展的很好 : 以韓國人口只有中國的1/30來看 : 韓國的網路產業密度比中國還高 : 以你的邏輯要怎麼說明韓國經濟被台灣超車? : 網路平台只是載體 : 吸納的就業不如製造業 : 製造業上下游牽動的中小企業 : 從物流 設備 倉儲 : 這也是為什麼美國網路產業世界第一 : 川普卻希望製造業回美國 : : 台灣運氣很好,老一輩留下了完整的半體島產業鏈,一時半會還搬不走,估計還有五到十 : 年? : : 也不要指望台灣人能作內容了,台灣沒有歷史沉澱又搞去中國化,急功近利不願意做基本 : 功 : : 台灣過往的台劇,綜藝,遊戲都曾經有過輝煌時代,外銷創匯 : 黑格爾說 中國沒有歷史 只有朝代週期輪替 : 西方歷史沈澱出文藝復興 宗教革命 : 中國的文化內涵是什麼? : 春秋戰國 三國 這些只是故事 : 要講故事全世界都多的是 : 什麼拿破倫 維京人 : 重點是這些歷史塑造了怎樣文明 : 中國的歷史是一部帝王史 : 本質是去個人化 : 儒家那套完全是為了奴化人民用的 : 跟伊斯蘭同等級 : 在國際上印度文化都比中國有吸引力 : : 但是過了那個土法煉鋼,手搓飛機的年代,人家南韓現代化的訓練,kpop都走上國際舞台, : Bl : Ok 所以是韓國經濟應該很好吧 : : 自媒體就更不用說了,只會在那邊搞吃喝玩樂,比較有深度的中文自媒體全看大陸,台灣 : 內? : 大哥 你到底要比深度還是商業化 : 比深度好萊嗚有深度嗎? : 感覺就是為酸而酸 : : 說到這,大家可以回憶看看過往台灣政府大力扶持的產業,這麼幾年過去了,到底有哪幾 : 個? : : 扶持(O)利益輸送(X)特定產業不是說不行,台積電當年也吃過不少紅利,但扶持那麼多產 : 業 : : : 如果做不起來 至少都虧500萬起跳 還浪費很多時間 : 台灣就小國 : 能搞到一家世界市值前十的公司已經是創舉 : 14億人都做不到的事 2300萬人做到 : 大部分國家連一個領域世界前三都做不到 : 你資源就這麼點 : 想靠政府讓每個產業都想有國際競爭力 : 現實嗎? : : : 倒不如把錢拿去投資房產 房子會自己賺錢 還可以租人穩贏的 : : : 現在只有大型連鎖店做的起來 小型連鎖店最近都傳出欠薪了 就知道實業多難經營 : : : 真的要自己出來做的話 最好家裡有錢不怕你去試 多試幾次燒個幾千萬 成功一次就 : 能? : : : 賺回來 : : 很多魯空講政府要把錢引導去實業,不要投房產 : : 老實說這句話就是個屁話,因為就連創投最風行的美國都做不到! : : 事實上是,創業的風險高到,金融界寧願把大筆爛頭寸丟進一堆衍生性金融商品裡面玩猜 : 猜 : : 所以說什麼打房是為了產業發展,這句話根本就是放屁 : : 因為打房後溢出的資金,絕大多數並不是進到實業,而是進到金融市場 : : 至於你說錢進金融市場也是對實業有幫助,恩... : : 因為我也不是上市櫃公司老闆,所以我也沒法反駁這句話 : : 但就邏輯認知來說,除非這些資金是投進第一級的金融市場,那我覺得可能,maybe,或許 : 有? : : 但說真的,有多少資金從房地產抽走後是進一級市場? : : 更不用說等公司都可以ipo了,承銷價高個20%會對創業公司有多少雪中送炭的功能? 更 : 多? : : 至於進入二級市場的錢,要說對創業者有用,我是呵呵~~~ : 又不是只有一二級市場 : 風險投資才是台灣缺乏的 : 但這部分主要是民族性 : 歐美富豪最大筆的資金進入風投 : 亞洲人普遍都是股票債券 : : 最後講到陳南光這篇專訪 : : 我個人覺得通篇放屁!,連最基本的邏輯都沒! : : "房地產高漲"也許真會引起一部份的貧富差距 : : 但是考慮到這篇文章的受眾都身在台灣,而台灣民眾的閒置資金去處,除了房地產,超過 : 90 : : 台灣股票市場vs台灣房地產 : : 哪個散戶勝率高? : : 我個人認為這個跟數學五公理一樣,不證自明! : 問題房產市場不是所有散戶可以參與呀 : 台灣人平均買房是40歲 : 但這不意味40就一定可以買房 : 60歲以上資產幅度大幅上漲 : 別跟我說是因為老人愛買股票哦 : https://i.imgur.com/a60sRTo.jpeg
: : 連數據都不用給,就是不言而喻的事實! : : 陳南光真的那麼在意貧富差距 : : 那麼第一件該推動的事,就是復課證所稅 : : 這是"檯面上"最不公平的稅賦,沒有之一 : : 這是只要有最最最基本的財務知識就該知道的事情 : : 房地合一稅都推了,證所稅不推你說你在意貧富差距? : : 笑死我了~~ : 你說房產下來錢去哪裡? : 就看日本就知道了 : 日本海外投資收益佔gdp 1/2 : 日本gdp跟德法差不多 : 卻是世界第二大避險貨幣 : 就是太多日本人的錢在海外 : 台灣未來大概也是這樣走 : 其實台灣最大問題是少子化 : 少子化的國家 除非移民旺盛 不然經濟都很差 : 都剩下躺平文化 : 沒有例外 : 韓國 歐洲 日本 俄羅斯 中國 : 台灣這幾年靠半導體 : 再過幾年可能也差不多 : 整天吵吵鬧鬧 : 少子化來變均貧 也沒好吵的 ----- Sent from JPTT on my Vivo V2318. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.89.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732849558.A.3A7.html ※ 編輯: kusomanfcu (27.53.89.124 臺灣), 11/29/2024 11:07:18 ※ 編輯: kusomanfcu (27.53.89.124 臺灣), 11/29/2024 11:09:57

11/29 11:14, 4月前 , 1F
對岸問題應該是,生產過盛+三級產業力量不足.
11/29 11:14, 1F

11/29 11:15, 4月前 , 2F
和美國2019年搞對中關稅後通膨拉起來道理類似
11/29 11:15, 2F

11/29 11:15, 4月前 , 3F
對岸也有結構要調整的問題...不然14億人均薪資拉不起來
11/29 11:15, 3F

11/29 11:16, 4月前 , 4F
減少進口供給有利於內需通膨
11/29 11:16, 4F

11/29 11:17, 4月前 , 5F
台灣這時候一直不長眼的話大概全部被取消 然後一堆企
11/29 11:17, 5F

11/29 11:17, 4月前 , 6F
業進入實體名單只是剛好而已=..=
11/29 11:17, 6F

11/29 11:25, 4月前 , 7F
不過台灣出口對岸的很多都搬移了吧.
11/29 11:25, 7F

11/29 11:27, 4月前 , 8F
出口對岸30大宗,積體電路,記憶體,顯示器,固態儲存.
11/29 11:27, 8F

11/29 11:28, 4月前 , 9F
大概只有第五名機械零件配件,占比1.85%...XD
11/29 11:28, 9F

11/29 11:28, 4月前 , 10F
出口絕大多數都是科技業的產品,那個搬不走.
11/29 11:28, 10F

11/29 11:29, 4月前 , 11F
不然你要四寶和鋼鐵還是垃圾菌出口中國嗎 想也知道打不贏
11/29 11:29, 11F

11/29 11:36, 4月前 , 12F
對岸是結構問題了 靠關稅漲內需基本沒用 更何況內需漲
11/29 11:36, 12F

11/29 11:36, 4月前 , 13F
到民怨更大就是變政權問題了 真的想看習大大怎麼玩這局
11/29 11:36, 13F

11/29 11:36, 4月前 , 14F
如果解成功了大概也可以歷史留名了 失敗了就千古罪人
11/29 11:36, 14F

11/29 11:37, 4月前 , 15F
中國主要進口,主要是台灣這種科技業產品.
11/29 11:37, 15F

11/29 11:38, 4月前 , 16F
之外,能源,糧食,鐵礦砂...以及..機器設備.
11/29 11:38, 16F

11/29 11:38, 4月前 , 17F
也就是對岸進口是為了他要出口.
11/29 11:38, 17F

11/29 11:38, 4月前 , 18F
唯一為了內需最直接的是糧食.
11/29 11:38, 18F

11/29 11:39, 4月前 , 19F
有時候國際貿易關係,並不是那麼直覺.
11/29 11:39, 19F

11/29 11:39, 4月前 , 20F
就像美國進口產生的通膨,可以靠壓制能源價格來壓低.
11/29 11:39, 20F

11/29 11:39, 4月前 , 21F
而美國對中國貿易戰,打擊中國進口的科技業產品.
11/29 11:39, 21F

11/29 11:40, 4月前 , 22F
所以你不會期待漲包包價格,家具價格,衣服價格會打到對岸.
11/29 11:40, 22F

11/29 11:40, 4月前 , 23F
但是如果是糧食,就會打到對岸.
11/29 11:40, 23F

11/29 11:41, 4月前 , 24F
以前對岸軟肋還有一個叫能源,但被俄羅斯和北韓解決了.
11/29 11:41, 24F

11/29 11:41, 4月前 , 25F
中國目前好像有全世界最便宜的電...
11/29 11:41, 25F

11/29 11:41, 4月前 , 26F
但中國也因為篇科製造業太嚴重.
11/29 11:41, 26F

11/29 11:41, 4月前 , 27F
所以她現在撞到中產收入陷阱.
11/29 11:41, 27F

11/29 11:44, 4月前 , 28F
美國19年是fed 說cpi 只有1%太少,怕變通縮,然後靠貨
11/29 11:44, 28F

11/29 11:44, 4月前 , 29F
幣政策降息放水把cpi 拉到2% 雖然關稅會+通膨 但貨幣
11/29 11:44, 29F

11/29 11:44, 4月前 , 30F
政策才是更有效的 。只是對岸降息降到定存利率都比台
11/29 11:44, 30F

11/29 11:44, 4月前 , 31F
灣低了 再加關稅只會有反效果 無解XD
11/29 11:44, 31F

11/29 11:45, 4月前 , 32F
美國這一次,對加拿大和墨西哥+25%,對中國+10%.
11/29 11:45, 32F

11/29 11:45, 4月前 , 33F
製造業回美國...其實一開始標靶不是中國.
11/29 11:45, 33F

11/29 11:45, 4月前 , 34F
是加拿大...
11/29 11:45, 34F

11/29 11:46, 4月前 , 35F
美國無法純靠"讓掏寶商品製造業回美國"而再次偉大.
11/29 11:46, 35F

11/29 11:46, 4月前 , 36F
外加美國現在製造業佔比是不是只剩8%還是多少..XD
11/29 11:46, 36F

11/29 11:46, 4月前 , 37F
因此他會鎖定類似機工具,汽車之類的產品.
11/29 11:46, 37F

11/29 11:47, 4月前 , 38F
而這些產品,當年就是從美國跑到加拿大去.
11/29 11:47, 38F

11/29 11:47, 4月前 , 39F
現在川普要逼這些工廠再回美國,所以加拿大+25%.
11/29 11:47, 39F

11/29 11:47, 4月前 , 40F
中國的產品...很多就算+10%美國人還是會買的.
11/29 11:47, 40F

11/29 11:47, 4月前 , 41F
西卡最近很少發文
11/29 11:47, 41F

11/29 11:48, 4月前 , 42F
你一件衣服100塊+10%=110塊...XD
11/29 11:48, 42F

11/29 11:48, 4月前 , 43F
好啦可能沒那麼簡單,可能轉來轉去100變成130~140塊.
11/29 11:48, 43F

11/29 11:49, 4月前 , 44F
但你美國自己做衣服要1000塊.
11/29 11:49, 44F

11/29 11:49, 4月前 , 45F
太無解了...
11/29 11:49, 45F

11/29 11:49, 4月前 , 46F
並且你美國也不可能去競爭100~200塊的衣服市場.
11/29 11:49, 46F

11/29 11:49, 4月前 , 47F
那種市場養不起美國員工.
11/29 11:49, 47F

11/29 11:49, 4月前 , 48F
因此跟中國貿易戰和製造業回美國,會是兩件事情.
11/29 11:49, 48F

11/29 11:49, 4月前 , 49F
不要混再一起看,製造業要挖得大多不再中國.
11/29 11:49, 49F

11/29 11:50, 4月前 , 50F
但是貿易戰主要目標是中國.
11/29 11:50, 50F

11/29 11:50, 4月前 , 51F
最近要低調阿,過幾個月再來看笑話..XD.
11/29 11:50, 51F

11/29 11:50, 4月前 , 52F
所以對不動產要很低調...讓它們在高潮一段時間.
11/29 11:50, 52F

11/29 11:51, 4月前 , 53F
美國成本,能源倒是還好,
11/29 11:51, 53F

11/29 11:51, 4月前 , 54F
環保法規(川普說要解放一切環保法規) 職業工會.
11/29 11:51, 54F

11/29 11:52, 4月前 , 55F
以及工人薪資(包含休假,不加班等等算起來的勞動力成本)
11/29 11:52, 55F

11/29 11:52, 4月前 , 56F
這三個成本,跟中國掏寶商品是很牴觸的.
11/29 11:52, 56F

11/29 11:52, 4月前 , 57F
所以美國製造業不會把瞄頭指向中國的這些產品.
11/29 11:52, 57F

11/29 11:53, 4月前 , 58F
另外很有趣的一點是.
11/29 11:53, 58F

11/29 11:54, 4月前 , 59F
中國和美國很互補,兩者的強弱就像插頭和插座..XD
11/29 11:54, 59F

11/29 11:54, 4月前 , 60F
所以以前有一個講法,中美聯手,統治地球.
11/29 11:54, 60F

11/29 11:54, 4月前 , 61F
但很可惜,現實主義理論告訴你.
11/29 11:54, 61F

11/29 11:55, 4月前 , 62F
強權的發展,永遠就是老大跟老二要殺出一個輸贏來.
11/29 11:55, 62F

11/29 11:56, 4月前 , 63F
並且川普這幾天暗示,除了環保法規外.
11/29 11:56, 63F

11/29 11:57, 4月前 , 64F
他要對職業工會動手..XD..
11/29 11:57, 64F

11/29 11:57, 4月前 , 65F
職業工會是美國製造業的頭號殺手.
11/29 11:57, 65F

11/29 11:57, 4月前 , 66F
看看連台積電都搞成怎樣...XD
11/29 11:57, 66F

11/29 11:57, 4月前 , 67F
也是美國製造業外流去加拿大,並且被日德打趴的主因.
11/29 11:57, 67F

11/29 11:58, 4月前 , 68F
當年職業工會興起,美國製造業就從世界最強開始外移.
11/29 11:58, 68F

11/29 11:58, 4月前 , 69F
要製造業回流美國本來就是一群不懂的人在隨之起舞自嗨
11/29 11:58, 69F

11/29 11:58, 4月前 , 70F
沒辦法 能提到抗中就有一群人會很高興 覺得美國爸爸跟
11/29 11:58, 70F

11/29 11:58, 4月前 , 71F
我們灣灣是同一陣線XD
11/29 11:58, 71F

11/29 11:58, 4月前 , 72F
川普如果搞定環保法規,然後壓制就好職業工會.
11/29 11:58, 72F

11/29 11:58, 4月前 , 73F
再加上給加拿大日本德國等加稅.
11/29 11:58, 73F

11/29 11:59, 4月前 , 74F
確實可以拉回一些製造業.
11/29 11:59, 74F

11/29 11:59, 4月前 , 75F
至少8%拉升到10%或是多一些應該還是可以的.
11/29 11:59, 75F

11/29 11:59, 4月前 , 76F
然後瘋狂開採能源,把通膨從能源這邊押回來.
11/29 11:59, 76F

11/29 11:59, 4月前 , 77F
昨天沙烏地和俄羅斯達成減產石油的共識.
11/29 11:59, 77F

11/29 12:00, 4月前 , 78F
就是在因應美國這一手
11/29 12:00, 78F

11/29 12:00, 4月前 , 79F
但是成效怎樣都要等1/26以後慢慢看才知道.
11/29 12:00, 79F

11/29 12:11, 4月前 , 80F
不過中美經貿戰爭,大多手段都是"明牌"
11/29 12:11, 80F

11/29 12:11, 4月前 , 81F
也就是說,你做了1,對手就可以推斷你的2345678910.
11/29 12:11, 81F

11/29 12:11, 4月前 , 82F
邏輯推理這種東西最簡單了...
11/29 12:11, 82F

11/29 12:11, 4月前 , 83F
因此對手也會對應出abcdefghij的應對手段.
11/29 12:11, 83F

11/29 12:12, 4月前 , 84F
但目前聞的到陰毛的地方,還是在比特幣做美元儲備.
11/29 12:12, 84F

11/29 12:12, 4月前 , 85F
這一點才是大家發現有"戰場迷霧"的地方.
11/29 12:12, 85F

11/29 12:13, 4月前 , 86F
所以現在真對這一點,有一大堆陰謀論的各種延伸討論中..XD
11/29 12:13, 86F

11/29 12:14, 4月前 , 87F
很多時候,強權之間的競爭,就是這種"你算不到"的東西是關鍵.
11/29 12:14, 87F

11/29 12:17, 4月前 , 88F
強權的衰敗,要嘛內鬥,要嘛結構僵化利益綑綁動彈不得被淘汰.
11/29 12:17, 88F

11/29 12:17, 4月前 , 89F
要嘛...吃到人家的陰謀
11/29 12:17, 89F

11/29 12:50, 4月前 , 90F
製造業回流是有可能的 前提是職業工會往死裡打
11/29 12:50, 90F

11/29 12:50, 4月前 , 91F
打壓職業工會就是在打通膨
11/29 12:50, 91F

11/29 12:53, 4月前 , 92F
重工製造一直都是軍事之本
11/29 12:53, 92F

11/29 12:54, 4月前 , 93F
所以美國很重視汽車製造這塊
11/29 12:54, 93F

11/29 12:54, 4月前 , 94F
航空就是死都要撐住的範例
11/29 12:54, 94F

11/29 12:55, 4月前 , 95F
簡單說就是造航業
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還有 晶圓 也是,所以目前情況都是很正常的
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11/29 13:33, 4月前 , 97F
明年是很刺激的一年,一大堆驚天大戲可以看.
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