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Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富差距擴大

看板home-sale (房屋交易)作者 (King LA Bron James)時間4月前 (2024/11/29 03:04), 4月前編輯推噓-3(5推 8噓 42→)
留言55則, 13人參與, 4月前最新討論串12/14 (看更多)
槽點太多 真的看了好頭痛 引述《jamo (hi)》之銘言： : ※ 引述《ppp123 (3p哥)》之銘言： : : 現在白手起家做實業的都傻子 店租成本高 員工成本高也不好請人 裝潢成本高 設備 成 : 現在創業很難的原因很多 : 我比較簡單的講一下好了 : 做實業主要分兩種 : 一是內需二是外銷 : 外銷這個比較簡單 : 因為過去二十年強調自由貿易,全球供應鏈,都是拚最優機會成本,所以只要弄清楚台灣 人? : 我的認知台灣人的競爭優勢就是便宜,高效的人力資本! 有點像廉價版的日本~這也是過 往 : 但是在大陸崛起,跟日本走弱之後,低端的拚不過大陸,中端拚不過日本,兩邊一夾,台灣 的? 你講的不是重點 重點是關稅 台灣只有科技業是0關稅 受中國打壓 傳產稅率就輸人了 這樣說 一般員工薪資假設佔25% 你多10%關稅 等於傳產變相減薪40% 這是要比什麼？ : 再講到內需部分 : 台灣的幾家大公司已經逐漸統一內需市場,這邊特別點名的就是統一! : 便利商店的崛起,搶了以很多創業族群的飯碗,柑仔店,便當店,咖啡店等等,可以說便利 商? : 其他的東西也是如此,中端餐飲逐漸都是以品牌企業主導,你看光王品一家,就發展了多 少? : 但這東西沒有甚麼不好,因為連鎖店的品質的確遠勝個人小店,給消費者體驗跟福利都更 高 : 內外兩邊一擠壓,台灣的中小企業基本上大多涼菜 : 這邊要特別講的就是最近世界經濟成長的火車頭互聯網,台灣基本上完全沒有參與到! : 從社交軟體 fb/ig ,通訊軟體 line,打車外送軟體 uber/foodpanda ,旅遊住宿 airBnB /a : 四個字,全軍覆沒!!! : 雖說很多是國外大廠資金充沛,但是很多國家依然有自己的例如 grab/gojek/ 蝦皮是新 加 : 台灣在這塊不要說出門賺外匯,就連本土市場都守不住! : 所以台灣目前能站穩的產業鏈就是半導體高階代工,賣肝換錢!這不是在酸而是很悲哀的 事 : 現在日本因為沒跟上互聯網的浪潮 要講網路浪潮 韓國網路產業發展的很好 以韓國人口只有中國的1/30來看 韓國的網路產業密度比中國還高 以你的邏輯要怎麼說明韓國經濟被台灣超車？ 網路平台只是載體 吸納的就業不如製造業 製造業上下游牽動的中小企業 從物流 設備 倉儲 這也是為什麼美國網路產業世界第一 川普卻希望製造業回美國 : 台灣運氣很好,老一輩留下了完整的半體島產業鏈,一時半會還搬不走,估計還有五到十 年? : 也不要指望台灣人能作內容了,台灣沒有歷史沉澱又搞去中國化,急功近利不願意做基本 功 : 台灣過往的台劇,綜藝,遊戲都曾經有過輝煌時代,外銷創匯 黑格爾說 中國沒有歷史 只有朝代週期輪替 西方歷史沈澱出文藝復興 宗教革命 中國的文化內涵是什麼？ 春秋戰國 三國 這些只是故事 要講故事全世界都多的是 什麼拿破倫 維京人 重點是這些歷史塑造了怎樣文明 中國的歷史是一部帝王史 本質是去個人化 儒家那套完全是為了奴化人民用的 跟伊斯蘭同等級 在國際上印度文化都比中國有吸引力 : 但是過了那個土法煉鋼,手搓飛機的年代,人家南韓現代化的訓練,kpop都走上國際舞台, Bl Ok 所以是韓國經濟應該很好吧 : 自媒體就更不用說了,只會在那邊搞吃喝玩樂,比較有深度的中文自媒體全看大陸,台灣 內? 大哥 你到底要比深度還是商業化 比深度好萊嗚有深度嗎？ 感覺就是為酸而酸 : 說到這,大家可以回憶看看過往台灣政府大力扶持的產業,這麼幾年過去了,到底有哪幾 個? : 扶持(O)利益輸送(X)特定產業不是說不行,台積電當年也吃過不少紅利,但扶持那麼多產 業 : : 如果做不起來 至少都虧500萬起跳 還浪費很多時間 台灣就小國 能搞到一家世界市值前十的公司已經是創舉 14億人都做不到的事 2300萬人做到 大部分國家連一個領域世界前三都做不到 你資源就這麼點 想靠政府讓每個產業都想有國際競爭力 現實嗎？ : : 倒不如把錢拿去投資房產 房子會自己賺錢 還可以租人穩贏的 : : 現在只有大型連鎖店做的起來 小型連鎖店最近都傳出欠薪了 就知道實業多難經營 : : 真的要自己出來做的話 最好家裡有錢不怕你去試 多試幾次燒個幾千萬 成功一次就 能? : : 賺回來 : 很多魯空講政府要把錢引導去實業,不要投房產 : 老實說這句話就是個屁話,因為就連創投最風行的美國都做不到! : 事實上是,創業的風險高到,金融界寧願把大筆爛頭寸丟進一堆衍生性金融商品裡面玩猜 猜 : 所以說什麼打房是為了產業發展,這句話根本就是放屁 : 因為打房後溢出的資金,絕大多數並不是進到實業,而是進到金融市場 : 至於你說錢進金融市場也是對實業有幫助,恩... : 因為我也不是上市櫃公司老闆,所以我也沒法反駁這句話 : 但就邏輯認知來說,除非這些資金是投進第一級的金融市場,那我覺得可能,maybe,或許 有? : 但說真的,有多少資金從房地產抽走後是進一級市場? : 更不用說等公司都可以ipo了,承銷價高個20%會對創業公司有多少雪中送炭的功能? 更 多? : 至於進入二級市場的錢,要說對創業者有用,我是呵呵~~~ 又不是只有一二級市場 風險投資才是台灣缺乏的 但這部分主要是民族性 歐美富豪最大筆的資金進入風投 亞洲人普遍都是股票債券 : 最後講到陳南光這篇專訪 : 我個人覺得通篇放屁!,連最基本的邏輯都沒! : "房地產高漲"也許真會引起一部份的貧富差距 : 但是考慮到這篇文章的受眾都身在台灣,而台灣民眾的閒置資金去處,除了房地產,超過 90 : 台灣股票市場vs台灣房地產 : 哪個散戶勝率高? : 我個人認為這個跟數學五公理一樣,不證自明! 問題房產市場不是所有散戶可以參與呀 台灣人平均買房是40歲 但這不意味40就一定可以買房 60歲以上資產幅度大幅上漲 別跟我說是因為老人愛買股票哦 https://i.imgur.com/a60sRTo.jpeg
: 連數據都不用給,就是不言而喻的事實! : 陳南光真的那麼在意貧富差距 : 那麼第一件該推動的事,就是復課證所稅 : 這是"檯面上"最不公平的稅賦,沒有之一 : 這是只要有最最最基本的財務知識就該知道的事情 : 房地合一稅都推了,證所稅不推你說你在意貧富差距? : 笑死我了~~ 你說房產下來錢去哪裡？ 就看日本就知道了 日本海外投資收益佔gdp 1/2 日本gdp跟德法差不多 卻是世界第二大避險貨幣 就是太多日本人的錢在海外 台灣未來大概也是這樣走 其實台灣最大問題是少子化 少子化的國家 除非移民旺盛 不然經濟都很差 都剩下躺平文化 沒有例外 韓國 歐洲 日本 俄羅斯 中國 台灣這幾年靠半導體 再過幾年可能也差不多 整天吵吵鬧鬧 少子化來變均貧 也沒好吵的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.157.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732820659.A.47B.html
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11/29 04:07, 4月前 , 1F
我很好奇現在中小企160萬家
11/29 04:07, 1F
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11/29 04:07, 4月前 , 2F
少子化 經濟規模不如以往會倒多少家
11/29 04:07, 2F
噓
11/29 06:58, 4月前 , 3F
你的論述才令人頭痛吧....
11/29 06:58, 3F
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11/29 07:00, 4月前 , 4F
大部分國家一個領域前三都做不到 是啦 非洲南美等下去
11/29 07:00, 4F
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11/29 07:00, 4月前 , 5F
確實大部分都做不到
11/29 07:00, 5F
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11/29 07:00, 4月前 , 6F
台灣的問題是除了半導體代工和少數豬屎屋 剩下的都太弱
11/29 07:00, 6F
來你說一個西班牙世界前三的產業 不要跟我說Zara哦 廣義的品牌商法國才強
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11/29 07:01, 4月前 , 7F
這幾年注資大部分的東西 遠遠不如數十年前搞出來的GG
11/29 07:01, 7F
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11/29 07:03, 4月前 , 8F
最好笑的是60歲以上資產大幅增加那段 解讀應該是那一代
11/29 07:03, 8F
最好笑的是你覺得60歲退休族不是靠房產 那不然靠什麼？
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11/29 07:04, 4月前 , 9F
人的資產占比一直上升 而不是因為房產才大幅上升吧
11/29 07:04, 9F
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11/29 07:49, 4月前 , 10F
至於印度文化喔 印度古文明很有趣 但扯到當代民族性?
11/29 07:49, 10F
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11/29 07:49, 4月前 , 11F
八成又是一個沒跟印度人工作過的...
11/29 07:49, 11F
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11/29 08:23, 4月前 , 12F
看到文化那段的描述，我就關了這篇
11/29 08:23, 12F
推
11/29 08:23, 4月前 , 13F
少子化是問題 但如果節育 少子就是別人小孩面對的問題
11/29 08:23, 13F
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11/29 08:24, 4月前 , 14F
所以面對少子最好的解決方法就是不生 畢竟這個社會有權
11/29 08:24, 14F
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11/29 08:24, 4月前 , 15F
階層也沒有人真的想解決這個問題
11/29 08:24, 15F
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11/29 08:27, 4月前 , 16F
樓上的論述很矛盾….
11/29 08:27, 16F
推
11/29 08:43, 4月前 , 17F
物以稀為貴 少子化應該多生才對 多認幾個乾爹 不愁吃穿
11/29 08:43, 17F
推
11/29 08:45, 4月前 , 18F
你的論述與觀點其實爭議點很多，尤其在文化跟民族風氣
11/29 08:45, 18F
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11/29 08:45, 4月前 , 19F
部分，中國歷史上曾經有過文化輸出的時代，漢唐文化其
11/29 08:45, 19F
以前的文化輸出其實沒屁用 瑪雅文明也優越感 就像國小拿市長獎誰會在意？
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11/29 08:45, 4月前 , 20F
實影響日本很深，要說中國沒有文化內涵太過武斷，再來印
11/29 08:45, 20F
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11/29 08:45, 4月前 , 21F
度文化，古早的印度跟現在的印度文化差距很大吧，現在
11/29 08:45, 21F
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11/29 08:45, 4月前 , 22F
的印度嚴格來說是一個比中國還誇張的奇葩國家
11/29 08:45, 22F
噓
11/29 09:02, 4月前 , 23F
的確，台股就是靠半導體，轉弱就是一直殺
11/29 09:02, 23F
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11/29 09:06, 4月前 , 24F
做空肉多多
11/29 09:06, 24F
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11/29 09:07, 4月前 , 25F
也不能這樣講啦XD 台灣只有一個台積趙雲而已，其他都是
11/29 09:07, 25F
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11/29 09:08, 4月前 , 26F
殘將，但對岸有騰訊 阿里巴巴 張飛關羽兩兄弟 以前騰訊
11/29 09:08, 26F
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11/29 09:08, 4月前 , 27F
阿里巴巴其中一間市值都能屌打台積電 然後是穩居了幾年
11/29 09:08, 27F
這是雲台灣人吧 不然就是程度差 台積市值=騰訊+阿里+拼多多 要比市值 那印度世界第四 產業比英法德都強？
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11/29 09:08, 4月前 , 28F
全球市值前十寶座 （十搶二）只能說對岸的共同富裕+人
11/29 09:08, 28F
根本雲台灣人 越看越可悲 去查一下資料吧
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11/29 09:08, 4月前 , 29F
禍弄成現在這樣實在是太悲戚了
11/29 09:08, 29F
噓
11/29 09:17, 4月前 , 30F
台灣65歲以上人口, 2003年是9.24%, 2000年是16.07, 成長快
11/29 09:17, 30F
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11/29 09:18, 4月前 , 31F
一倍, 占比增加意外嗎?
11/29 09:18, 31F
噓
11/29 09:41, 4月前 , 32F
RLBJ 嫌人家沒文化 ....羌迷
11/29 09:41, 32F
噓
11/29 10:40, 4月前 , 33F
經濟只看人均GDP嗎
11/29 10:40, 33F
不然你要看什麼？ 韓國貧富差距這幾年不擴大？ ※ 編輯: LaBronJames (114.44.157.100 臺灣), 11/29/2024 13:14:49
噓
11/29 13:33, 4月前 , 34F
可憐 一開始講市值的是你 現在說不比市值的又是你 ，
11/29 13:33, 34F
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11/29 13:33, 4月前 , 35F
14億人都做不到一家全球前十市值的事是你講的，但人家
11/29 13:33, 35F
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11/29 13:33, 4月前 , 36F
四大銀移動全球騰訊阿里巴巴進市值前十的時候台積電還
11/29 13:33, 36F
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11/29 13:33, 4月前 , 37F
在媽媽十塊 ， 你媽是沒教過你怎麼查維基百科嗎？
11/29 13:33, 37F
跟中國人一樣沈浸在過去 阿里 騰訊 現在就是被台積按在地上摩擦 可憐呀 那照你邏輯 日本之前世界市值10大 8家日本公司 中國還在媽媽五毛xdd 看你這邏輯怎麼解 ※ 編輯: LaBronJames (114.44.157.100 臺灣), 11/29/2024 14:01:34
噓
11/29 14:21, 4月前 , 38F
騰訊和台積做的又不一樣
11/29 14:21, 38F
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11/29 14:21, 4月前 , 39F
這也可以類比？
11/29 14:21, 39F
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11/29 14:23, 4月前 , 40F
騰訊今年獲利也不錯，接近1兆台幣
11/29 14:23, 40F
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11/29 14:25, 4月前 , 41F
台積又不是你開的，不知道在崩潰什麼
11/29 14:25, 41F
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11/29 14:37, 4月前 , 42F
外資持股73.3%，根本就是外資企業了
11/29 14:37, 42F
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11/29 14:38, 4月前 , 43F
台積每年薪資及獎金，約3300億台幣
11/29 14:38, 43F
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11/29 14:44, 4月前 , 44F
賺的錢大都在保留盈餘，資本公積
11/29 14:44, 44F
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11/29 14:45, 4月前 , 45F
實質上股東權益報酬不高
11/29 14:45, 45F
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11/29 14:45, 4月前 , 46F
最近市值就修正不少
11/29 14:45, 46F
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11/29 14:47, 4月前 , 47F
董事長以後是美國人也是很合理
11/29 14:47, 47F
推
11/29 16:05, 4月前 , 48F
台積電的外資持股很分散欸 應不至於董事長變成外國人
11/29 16:05, 48F
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11/29 16:06, 4月前 , 49F
股東權益報酬不高是真的假的 你指的是roe?
11/29 16:06, 49F
推
11/29 16:08, 4月前 , 50F
我剛查了一下 台積電roe 8.36% 排名是77/700 還行？
11/29 16:08, 50F
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11/29 16:09, 4月前 , 51F
77/952才對
11/29 16:09, 51F
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11/29 19:16, 4月前 , 52F
11/29 19:16, 52F
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11/29 19:16, 4月前 , 53F
跟前幾年比不高
11/29 19:16, 53F
噓
12/01 21:36, 4月前 , 54F
印度歐洲也都帝王史 更不用說種性制度比儒家還奴役
12/01 21:36, 54F
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12/01 21:37, 4月前 , 55F
雙標真的很噁心
12/01 21:37, 55F
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