Re: [閒聊] 年薪兩百萬中產階級都快買不起北市房了

看板home-sale (房屋交易)作者 (POE yea開始急速惡化了()時間3周前 (2025/07/10 00:40), 3周前編輯推噓47(481259)
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家戶或個人所得介於全體所得中位數75%至200%者 家戶或個人所得介於全體所得中位數75%至200%者 家戶或個人所得介於全體所得中位數75%至200%者 "台灣" 72-192 "台灣" 72-192 "台灣" 72-192 112年臺北市每戶家庭可支配所得平均數及中位數分別為144.8萬元及131.8萬元 2023年 目前2025年 98.85-263.6 收入還是可支配所得 75%講的是稅前個人戶 200%講的是稅前雙薪戶 http://i.imgur.com/PRy3vpi.jpg
112年收 台北 1房 其他不限 實價登錄 http://i.imgur.com/9PjiEhS.jpg
總價有400多萬的 算500萬吧 房價所得比 http://i.imgur.com/Xk8NxYf.jpg
依據公開資料計算 謝謝指教 台北中位數所得倍率越是台灣1.6倍長期穩定 所以用國富報告 可以推估2021年中位數淨資產約1400萬 現在2025年 可以推估大致上約為1900-2000萬 中位數 如果用0.75去看 在台北淨資產1400以上叫 中產底層 4000萬淨資產大約是OECD 的中產頂標 還不到頂層 推估淨資產大概要6000萬 不然去貴族學校一個一個問淨資產會不會低於6000萬好了? ※ 引述《TrySoHard (夢永遠都只是夢)》之銘言: : 每次提到類似的事情,都會有一堆人用自己身邊經驗來講.... : 關於中產階級~ : 上網搜尋可以找到國發會網站有近年的研究~臺灣中產階級所得變動趨勢之研究 : https://www.ndc.gov.tw/nc_415_36623 : 作者~ : 連賢明(政大財政系教授 : 楊子霆(中研院研究員、台大、政大副教授 : 曾中信(東吳副教授 : ps.以上是網路上搜尋的,若有錯請告知 : 內文有寫,他們的研究是採用OECD所使用之中產階級定義,即家戶或個人所得 : 介於全體所得中位數75%至200%者。 : 台灣2023年的家庭可支配年所得中位數為96.1萬元,如果以這個來算,75%~200% : 大約是家庭可支配年所得72萬到192萬 : 所以家庭年收200萬算中產? 應該已經差不多不算了吧,因為超過了 : 如果覺得這個太低,一定要用中位數5.10倍當中產,那是你的事,或是說為什麼 : 不納入家產去算,你可以去跟那些經濟學者辯論.... : 一堆人都採用身邊的樣本然後說出什麼年收300.500以上才算中產 : 就很像說蘋果供應鏈的某老闆身價一百億,但是因為他認識的都是身價幾百、上千億 : 、甚至上兆的,然後覺得自己不算有錢人一樣,有什麼意義? : 至於中產階級買不買得起台北,我覺得常常這種文都沒有聚焦... : 這種太攏統的問題實在很無言... : 問題要問清楚,例如~ : 1.怎樣叫買得起?買一個台北蛋殼區的50年套房+凶宅+房貸40年算買得起嗎? : 2.然後一定會有人講家產,對~這很重要,所以這問題是不是先說清楚家裡是0後援 : ,或是有多少後援的情況? ----- Sent from JPTT on my Vivo V2318. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.224.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1752079248.A.F8D.html

07/10 00:41, 3周前 , 1F
最低中產階級 要買房還真的可以
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07/10 00:43, 3周前 , 2F
72萬那個 海灣新城 房價所得比低於1
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07/10 00:46, 3周前 , 3F
還有一堆地方可以更低因為是“台灣”中產階級
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07/10 00:48, 3周前 , 4F
還有此數字排除 非綜合所得部分
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※ 編輯: kusomanfcu (106.64.224.159 臺灣), 07/10/2025 00:54:32 ※ 編輯: kusomanfcu (106.64.224.159 臺灣), 07/10/2025 00:56:37

07/10 00:57, 3周前 , 5F
不用計算資產這麼複雜啦,
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07/10 00:57, 3周前 , 6F
人人都是中產不是皆大歡喜嗎!
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07/10 00:57, 3周前 , 7F
中產買不起房就是社會問題政府無能,
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07/10 00:57, 3周前 , 8F
就這麼簡單,可以結案了
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07/10 01:04, 3周前 , 9F
中位數資產1900萬 可以有一半的人沒有 所以同溫層體感
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07/10 01:04, 3周前 , 10F
問題 數字冷冰冰
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07/10 01:10, 3周前 , 11F
其實爭論這些定義沒用,
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07/10 01:10, 3周前 , 12F
買不起就是買不起,不會因為你是不是中產而改變~
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07/10 01:11, 3周前 , 13F
頂多嘴起來比較爽...有用嗎
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07/10 01:25, 3周前 , 14F
這主題很好笑,就是超多人想買北市價格自然漲
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07/10 01:26, 3周前 , 15F
大家都要買當然看財力,200萬為什麼一定要買得起?
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07/10 01:28, 3周前 , 16F
買北市是看你PR多少欸 PR如果再細分呢? 順序不就排到後面
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07/10 01:45, 3周前 , 17F
UBS三週前的全球財富報告
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07/10 01:45, 3周前 , 18F
台灣人均是312075,中位數是114871
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07/10 01:45, 3周前 , 19F
2024台幣算32元就是人均約1000萬,中位數約370萬
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07/10 01:45, 3周前 , 20F
包含房地產並扣除負債
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07/10 01:47, 3周前 , 21F
正常人到底買不起 只是眼高手低而已
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07/10 01:47, 3周前 , 22F
正常人到底誰買不起
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07/10 02:11, 3周前 , 23F
買得起的不想要 想要的買不起 很容易變成這樣
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07/10 02:12, 3周前 , 24F
只要跟你看上同房子的比你有錢 你就會輸
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07/10 02:13, 3周前 , 25F
不管對方錢從哪來
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07/10 02:13, 3周前 , 26F
另外人家去年年初的金字塔那張圖應該都看過
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07/10 02:13, 3周前 , 27F
3000萬淨資產約在前3.8%
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07/10 02:14, 3周前 , 28F
2000萬的話叫ChatGPT用對數分布算,大概7%
07/10 02:14, 28F

07/10 02:16, 3周前 , 29F
只能說還好台灣不只台北一個城市
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07/10 02:17, 3周前 , 30F
3000萬淨資產有這麼前面喔
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07/10 02:37, 3周前 , 31F
推爭論定義沒用,買不買的起是看"錢",不是看"名稱"
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07/10 02:38, 3周前 , 32F
在怎麼左派的政府,也不會推個你符合"中產"的定義給你買
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07/10 02:39, 3周前 , 33F
你想買的房子和你想買的價格
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07/10 03:00, 3周前 , 34F
新店有180萬的房子,他不用一年就可以全款,買不起房子
07/10 03:00, 34F

07/10 03:00, 3周前 , 35F
07/10 03:00, 35F

07/10 03:00, 3周前 , 36F
新店有房子只有180萬,不用一年就可以全款,買不起房子
07/10 03:00, 36F

07/10 03:00, 3周前 , 37F
07/10 03:00, 37F

07/10 03:01, 3周前 , 38F
新店180就有房子了,買不起房子?
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還有 230 則推文
07/10 14:38, 3周前 , 269F
衰敗期照理來說應該也是高度相關才對?
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07/10 14:39, 3周前 , 270F
目前的直觀想法,脫鉤應該主要是因為錯誤的貨幣政策所致
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07/10 14:42, 3周前 , 271F
但這點台灣跟美國目前是都不符合
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07/10 17:28, 2周前 , 272F
太多人累積過一輩子了 你能怎樣 否定他們的累積?不如
07/10 17:28, 272F

07/10 17:28, 2周前 , 273F
你自己開始累積 後代不就能吃香喝辣 你願意否
07/10 17:28, 273F

07/10 17:36, 2周前 , 274F
那影片剛出就看過了 無聊
07/10 17:36, 274F

07/11 00:44, 2周前 , 275F
07/11 00:44, 275F

07/11 00:45, 2周前 , 276F
量你也看不懂
07/11 00:45, 276F

07/11 00:46, 2周前 , 277F
達克效應
07/11 00:46, 277F

07/11 05:31, 2周前 , 278F
昨天太累沒繼續講,流量存量的關係麻,我只能說再想想…
07/11 05:31, 278F

07/11 05:32, 2周前 , 279F
1.脫鉤不合理建立在經濟體的健康,過去這幾年這兩個國家
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07/11 05:32, 2周前 , 280F
本來就是健康的經濟體
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07/11 05:33, 2周前 , 281F
2.會先下降的是存量而不是流量,這是人們預期增長率為負
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07/11 05:33, 2周前 , 282F
所導致,但即使如此兩者仍應該高度相關
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07/11 05:35, 2周前 , 283F
這是折現率的問題,增長率穩定,流量定量就是正相關
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07/11 05:37, 2周前 , 284F
巴菲特演講時舉的例子:一個國家的律師人口增長速度>人口
07/11 05:37, 284F

07/11 05:37, 2周前 , 285F
增長速度,所以有一天律師人口>總人口,這叫數學太好
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07/11 05:48, 2周前 , 286F
不過這也都離題了,簡而言之世界總經濟跟總財富是高度正
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07/11 05:48, 2周前 , 287F
相關
07/11 05:48, 287F

07/11 05:48, 2周前 , 288F
多講一點美國的經濟體其實沒有比較不賺錢,我是指消費導
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07/11 05:48, 2周前 , 289F
向的部分,只有會花錢他就不是老美了
07/11 05:48, 289F

07/11 05:50, 2周前 , 290F
會完全脫鉤的是實質gdp(大家講經濟看的),但存流量你該
07/11 05:50, 290F

07/11 05:50, 2周前 , 291F
看的是名義gdp
07/11 05:50, 291F

07/11 05:54, 2周前 , 292F
其他東西扯到貨幣有點太遠就不扯了
07/11 05:54, 292F

07/11 05:59, 2周前 , 293F
3.最後一點,為什麼會說先反應的是存量,簡單舉個例子:
07/11 05:59, 293F

07/11 05:59, 2周前 , 294F
過去幾年的中國
07/11 05:59, 294F

07/11 06:09, 2周前 , 295F
說實話這種問題看什麼書其實意義都不大,別人講出來的通
07/11 06:09, 295F

07/11 06:09, 2周前 , 296F
常是結論,就算有給理由其實也一樣,思考模型自己沒建起
07/11 06:09, 296F

07/11 06:09, 2周前 , 297F
來,換其他問題就直接嘎了。這就是charlie munger說的建
07/11 06:09, 297F

07/11 06:09, 2周前 , 298F
立思考模型的重要性
07/11 06:09, 298F

07/11 08:29, 2周前 , 299F
你以為現在才出嗎 都好幾年了
07/11 08:29, 299F

07/11 08:29, 2周前 , 300F
沒訂閱講的像有在看 笑死
07/11 08:29, 300F

07/11 08:33, 2周前 , 301F
靠北 一堆人自我感覺良好 連講出來的東西根本在自介他
07/11 08:33, 301F

07/11 08:33, 2周前 , 302F
自己還持續講
07/11 08:33, 302F

07/11 08:34, 2周前 , 303F
計算 中產 範圍房版2020前就出來了 新警察嗎 哈哈
07/11 08:34, 303F

07/11 08:34, 2周前 , 304F
去問問是誰找出理想算法的
07/11 08:34, 304F

07/11 08:40, 2周前 , 305F
前面好幾篇都在講資產年化報酬率了,然後講中產 哈哈
07/11 08:40, 305F

07/11 08:40, 2周前 , 306F
哈 真的很好笑
07/11 08:40, 306F

07/11 08:40, 2周前 , 307F
要修正短期可能就直接 irr 多簡單
07/11 08:40, 307F

07/11 08:40, 2周前 , 308F
數字冷冰冰
07/11 08:40, 308F
文章代碼(AID): #1eRfkG-D (home-sale)
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