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Re: [閒聊] zack發了「老了租不到房」的數字理論

看板home-sale (房屋交易)作者 ( )時間2小時前 (2025/10/27 18:33), 41分鐘前編輯推噓-12(15推 27噓 81→)
留言123則, 16人參與, 41分鐘前最新討論串8/9 (看更多)
: 第一句就大概可以知道, : 閣下根本沒有出租經驗也沒有長照知識才會有這種誤區 閣下應該也不是包租代管業者 雖然我也不是 但我好歹看過幾家業者的訪談 最近他們在賣課 所以不止一家出來接受訪談 從你的回答 可以推論你沒看這些訪談 因為這篇主題是在講 未來 老人沒房可住 所以我理想的包租代管也是在 未來 也就是接近日本八成都是包租代管的情境 現在台灣才一成不到 所以當然差距很多 會有惡劣的短視 將被淘汰的包租代管 你們拿這些將被淘汰的業者 來比較我看到的 有可能會上市的業者 那當然就差很多 就像是雜貨店 vs 7-11 不過說實話 老人是每個時代都有 那為什麼現在老人有房可租 但未來的老人卻無房可租？ 邏輯問題 可見這老人無房可租根本是在騙人的 : 出租的重點是, 你要如何保證收的到租金? : 有在上班的可以強制執行薪水裡面扣 : 有其他子女擔保的可以子女連帶責任 : 所以一個老人家沒薪水(別跟我說其他收入, 那個沒辦法強制執行) : 沒子女, 沒擔保品, 去公證聽到強制執行還會罵人的 : 請問你要怎麼掛保證房租一定會按時繳? : 租很久租永遠然後不繳房租, 你是房東你會? 租金本來就會淘汰掉經濟弱勢的老人去租高租金的房子 這是很簡單的道理 如果老人手上只有十萬塊 他當然不敢去租一個月三萬六的房租 可能去租個3600的 所以敢去租三萬六的 理論上經濟能力應該還可以 你會說老人是騙子 那這重點就不是老人了 而是騙子 年輕人也有騙子 : 別開玩笑了每天問候, 社工都沒辦法了 : 主營包租代管可是要靠案子吃飯的 : 完全搞不懂社福跟私營企業獲利兩種背道而馳的模式搞在一起 : 是要怎麼發現? : 通常都是欠租一陣子上門開鎖 : 啊好臭, 好可怕的味道跟畫面 從這回答就知道你沒做過包租代管 也沒看過包租代管的訪談 他們的確就是有安排人力去處理每個房客日常 細節我忘了 好像是80個房客配一個人力 這個人要不要去開發我不知道 但我猜就算要開發也不是主要工作 這80人我們分一半給老人 老人還要是孤獨自己住的 再分一半 就是20人 每天打20通電話很難嗎 給你很難 那分2天打 一天打10通 每個老人2天輪一次 也就是最糟的情況 就是死了一天才被發現 那也還是可以處理的情況 屍水不會亂流 更何況 科技愈來愈發達 當你是獨居老人 要簽署允許包租代管業者監控水電 紅外線紫外線監控 如果發覺水也沒動 電也沒動 室內沒人移動的跡象 此時再打電話問候也可以 會覺得難 是因為台灣的房東都是業餘的 就算再職業 了不起給你100個房客（學生） 那也是比不過包租代管 因為台灣的房東都是自己買房來當房東 但包租代管不用買房 他們動不動就是7-800個房客 所以他們有經濟規模去開發app 有人力去一一問候老人 多去看訪談 這不是我憑空想像的 像什麼單身房客聯誼 養生老人村平台 也是包租代管已有類似的概念 用你們業餘房東的思維 就像鄉村柑仔店 是無法想像日後有一間雜貨店也可以做到上市 包租代管會愈來愈大 現在才不到一成或一成多一點 他們就想到這些有的沒的 以後像日本有八成那還得了 房客也可以去查他們的評價 不像私房東都是靠運氣 倒楣還會被裝針孔 或是逼寫怪契約賠大錢 私房東會愈來愈像蟑螂 查不到評價 要申請租補還被情緒勒索 做事不正派 大概只能削價競爭 當然我說的是未來 用現狀反馭未來 不足取 : 喔不想管出租的事情就被你滑坡到不要告訴房子裡有沒有死人 : 那你要知道房客非自然身故要通報備查嗎? : 再然後要解約要處理等等也都是要跟房東 : 畢竟他只是代管, 不是所有權人 : 以下新聞可見實際情況 : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240803000860-260402?chdtv : 別跟我說這只是舊房客新房客的問題 你自己都說是非自然身故了 那我們在談老人 老人當然就是自然身故比較是脈絡 其實我的意思是說 如果房東也同意 那業者就一開始告知 也在合約裡加上 如果有人自然身故 不必告知房東 自然身故不算兇宅 業者又即時處理也不會怎樣 整理好再租給下一個老人 就算是兇宅 聽說轉2手就不算兇宅 其實如果這種情況不多 業者是有能力買下的 你要把他們想成711 : 包租在跟房客簽租約的時候, 也要有房東簽的同意書 : 不管是新約還是舊約終止都得要註記 我查了chatgpt 租賃專法 簽約是不用一一通知房東 我都給你包租代管了 你還一直打電話給我是怎麼回事 你可能把代管與包租代管搞混了 而且你的說法也不合理 查了ai以後 我應該才是對的 只有一開始委託給業者要簽約 之後就是業者與房客的事了 民法是有規定不得當二房東 但租賃專法就是特別法 是優先權更高的 : 沒上班過嗎? : 身為包租代管仲介不去找新房源新租客 : 整天搞這種活動不被老闆叮滿頭包才奇怪 : 至於APP更好笑了, 多的是老人家租客連智慧手機都不用 : 還在電鈴跟申請市話的 : 再來你辦活動也正確傳達給老人家了, 人家就非得要去參加? : 沒有強制力或誘因(例如里民旅遊補貼等等)誰去啊? 不是啦 你去看看業者的訪談啦 我忘了他們的名詞是什麼 反正他們有幫租客做活動 甚至還有人力專門打掃清潔 由此當然可以延伸出租客聯誼 老人養生村 當然不是強迫的 你想嘛 當年的柑仔店 可以想像出今天的711 十八般武藝嗎 你們房東以為你們很專業 其實只有背影還可以 : 想得很好, 下次別想了 : 成本跟項目天差地遠 這不是我想的 都有人在訪談講出他們公的實際在做了 這有點像柑仔店嘲笑711在做春秋大夢 要知道現在他們市佔才一成左右咧 就已經實際在做這些事了 他們是要出來賣課才接受訪談的 他們連教人都可以賺錢 : 講得很簡單, 但到頭來你要怎麼跟房東證明 : 這位老人就是你口中的 "經濟能力還可以" ? : 就前面講的 : 所以一個老人家沒薪水(別跟我說其他收入, 那個沒辦法強制執行) : 沒子女, 沒擔保品, 去公證聽到強制執行還會罵人的 : 請問你要怎麼掛保證房租一定會按時繳? 如果你遇到騙子 那跟他是不是老人無關 正常情況下 弱勢的老人會找更便宜的租金 而且還是弱勢裡面相對的好房客 如果你要討論特例 那前幾年反而有年輕人殺房東的例子 如果你害怕 早日加入包租代管吧 你就沒能力 又想自己管 : 我建議你可以先坐飛機到羅馬達芬奇機場，然後坐地鐵a線（紅線）到 : ottaviano sanpietro站下車，跟著人流，或者看路邊的牌子， : 按標註"St Peter's Basilica"的指示牌走，大概步行15分鐘就能到聖彼得廣場， : 然後跟著廣場上的隊伍排隊，旺季可能要1小時， : 排到你後就可以進去聖彼得大教堂，免費的，裏面有米開朗琪羅的成名之作， : 是聖母瑪利亞抱著耶穌的雕塑，用錘子把聖母敲掉，你坐上去抱著耶穌 我建議你勸你爺爺把柑仔店賣掉 賣的錢拿去買711的股票 或者去聽聽包租代管的訪談 世界已經不一樣了 租屋法愈來愈複雜 對包租代管反而是護城河 政府 房客 包租代管 這三者當常會有相同的利益 例如政府會希望房客有租期保障 房客當然也希望有租期保障 包租代管則是 你租愈久 我愈爽 當愈多房東放棄自己當私房東以後 就愈少阻力去阻止前三者角色朝自己利益前進 最後房東愈心力交瘁 而給包租代管 日本業者八成的情況形成 政府喜得透明租屋市場 未來稅收可期 老人可以立法給業者強制一定要租 不想買房的 可以獲得二十年租期保障（未來） 然後房東呢 你就乖乖收租 什麼都不要過問 去聽聽訪談吧 世界開始變了 711開始成立了 柑仔店小心了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.146.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1761561196.A.070.html
→
10/27 18:34, 2小時前 , 1F
還在幻想阿
10/27 18:34, 1F
噓
10/27 18:34, 2小時前 , 2F
聽幾個二房東在那亂蓋 你就以為自己是市場專家喔 笑
10/27 18:34, 2F
→
10/27 18:34, 2小時前 , 3F
死了
10/27 18:34, 3F
人家都有700-800個房客 你們有幾個 訪談有一段時間了 說不定人家有上千個房客 你們有幾個 上千個穩定金流 一個一萬 一個月就是千萬的收入 年收就是上億 這種公司要不要開發app只是一念之間 有了ai以後 開發app的門檻又大幅下降
推
10/27 18:39, 2小時前 , 4F
這就標準的不懂裝懂==
10/27 18:39, 4F
包租代管是介於房客與房東之間的 也就是說 立場上沒有說房東看就比較準的道理 好歹我看過訪談 講的方向也是他們正在做的事情 柑仔店當然看711不爽 但消費者已經覺得711好像還不錯喔 如果日本的房客不愛包租代管 那日本的包租代管應該也做不到八成 ※ 編輯: chal (1.170.146.91 臺灣), 10/27/2025 18:47:29
推
10/27 18:47, 2小時前 , 5F
這種不用爭論
10/27 18:47, 5F
→
10/27 18:47, 2小時前 , 6F
是 你是對的 未來就是照你說的走. 你分析的很準
10/27 18:47, 6F
推
10/27 18:53, 2小時前 , 7F
靠杯喔老人有錢幹麻不住養生村住包租代管幹麻？
10/27 18:53, 7F
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10/27 18:54, 2小時前 , 8F
這跟本是養生村Ver 2.0版，跟你心心念念的老人安養無關
10/27 18:54, 8F
有一種情況是 租的時候不是老人 但隨時間經過就變老人了 比如說 一群喜歡登山的老人/人 住在一起 而這間房子是包租代管業者的 這群老人當然也可以去養生村 但一群從年輕爬山到老的人 住在一起 說不定比養生村更快樂 隨著時間經過 陸續搬進這個公寓 要有想像力 租屋不止是租屋 那是你上班8小時以外 16小時生活的地方 可以做的事情說不定比711還多 只怕沒有想像力 業者不怕找不到事情賺錢 ※ 編輯: chal (1.170.146.91 臺灣), 10/27/2025 19:02:56
噓
10/27 19:00, 2小時前 , 9F
老人無房可住，指的明明是經濟弱勢的老人。經濟好的
10/27 19:00, 9F
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10/27 19:00, 2小時前 , 10F
明明有養生村這玩意兒，那你玩包租代管幹麻？
10/27 19:00, 10F
業者辦這些活動 也是在跟其他業者甚至養生村競爭
噓
10/27 19:01, 2小時前 , 11F
所以你要給包租業者多少利潤，每天打電話給20個人，沒接
10/27 19:01, 11F
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10/27 19:02, 2小時前 , 12F
的還要去現場看是不是死了？
10/27 19:02, 12F
→
10/27 19:02, 2小時前 , 13F
你就是硬凹包租業者的噁心資方打手
10/27 19:02, 13F
那你要控告全家辦那麼多活動 是711的噁心打手嗎 業者互相競爭 比口碑比服務 有什麼好噁心的 人家是公司 私房東當然比不過 人家月收千萬 年收上億（只佔一成的情況下） 未來人家的活動與服務滿滿 私房東就只會情勒偷拍怪契約 你們拿什麼跟人家競爭？ 對租客來說 他們的這種服務很好啊 私房東就加油啊 私房東也可以成立包租代管 也沒人叫你們一定要買房才能租人 加油啦 私房東 不然就淘汰 台灣的租客 享受差的服務太久了 ※ 編輯: chal (1.170.146.91 臺灣), 10/27/2025 19:08:45
噓
10/27 19:04, 2小時前 , 14F
你開這系列完全牛頭不對馬嘴。你有注意到你要「全部」
10/27 19:04, 14F
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10/27 19:04, 2小時前 , 15F
都轉包租代管這種昂貴做法嗎？有考慮到沒錢嗎？
10/27 19:04, 15F
→
10/27 19:06, 2小時前 , 16F
你知道你這玩下去，會遠比日本貴喔！日本出租商社
10/27 19:06, 16F
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10/27 19:06, 2小時前 , 17F
可沒有負責長照
10/27 19:06, 17F
噓
10/27 19:09, 2小時前 , 18F
養生村那種「單一地區集團化」都1個月4萬起跳。
10/27 19:09, 18F
→
10/27 19:09, 2小時前 , 19F
你這種「分散地區零散化」的打算開多少價格？還推每個
10/27 19:09, 19F
→
10/27 19:09, 2小時前 , 20F
都學這個？
10/27 19:09, 20F
我不確定你在講什麼 反正就是一群原本自己住的人 業者想辦法讓這些人交流 比如說業者附近有兩棟房 一棟裡的人喜歡爬山 一棟裡的人喜歡游泳 那麼光是揭露這個訊息 就可以自然租期到時 讓原本住在游泳裡愛登山的人搬到登山那棟 也不是真正的養生村 但一群有相同興趣的人住一起 本身就有情緒價值 互相幫忙照顧 業者也不用額外出力 只是揭露訊息 去養身村住好吃好 但沒朋友 也不一定比較好
噓
10/27 19:09, 2小時前 , 21F
這種就是踐踏別人專業的噁爛人。包租的專業：找房源、媒
10/27 19:09, 21F
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10/27 19:09, 2小時前 , 22F
合適合租客、裝修比價議價、熟悉政府補助法規。 然後被
10/27 19:09, 22F
→
10/27 19:09, 2小時前 , 23F
噁爛人說：你就多做一點啊 一天打20通電話很難？
10/27 19:09, 23F
你到底在悲憤什麼 因為你私房東做不到嗎 那你怎麼不替711店員抱怨 要他們每天泡飲料 影印 代收 一堆雜事 人家有付錢 員工也願意做就好 你到底在悲憤什麼啦 ※ 編輯: chal (1.170.146.91 臺灣), 10/27/2025 19:16:11
推
10/27 19:10, 2小時前 , 24F
原Po預設立場是老人「每個都有錢負擔」
10/27 19:10, 24F
→
10/27 19:11, 2小時前 , 25F
回覆還是繼續凹 想都很美 人家要幫你活動辦得滿滿
10/27 19:11, 25F
噓
10/27 19:11, 2小時前 , 26F
人家內湖王，你有幾間
10/27 19:11, 26F
→
10/27 19:11, 2小時前 , 27F
所以包租代管金額能談。
10/27 19:11, 27F
→
10/27 19:12, 2小時前 , 28F
你要的包租兼長照，換成市價一個月至少+8000啦
10/27 19:12, 28F
→
10/27 19:13, 2小時前 , 29F
就在那邊幻想全台灣都提供養身村的服務
10/27 19:13, 29F
推
10/27 19:14, 2小時前 , 30F
市場價格有高有低才正常，原Po這種噁心的是要每個都學
10/27 19:14, 30F
→
10/27 19:14, 2小時前 , 31F
這是真的會有老人去睡公園
10/27 19:14, 31F
推
10/27 19:16, 2小時前 , 32F
有錢老人根本不缺地方住，結果你提一個只有有錢老人
10/27 19:16, 32F
還有 59 則推文
還有 10 段內文
推
10/27 20:23, 1小時前 , 92F
大外行在那裡吵，羊毛出在羊身上，業者不用賺錢？做慈
10/27 20:23, 92F
→
10/27 20:23, 1小時前 , 93F
善的？
10/27 20:23, 93F
推
10/27 20:25, 1小時前 , 94F
我抓溢價70%已經超級保守，我自己要去包人家的起碼要10
10/27 20:25, 94F
→
10/27 20:25, 1小時前 , 95F
0%以上
10/27 20:25, 95F
→
10/27 20:26, 1小時前 , 96F
還有你是不是以為只有包租代管在做這塊？多的是個人戶
10/27 20:26, 96F
→
10/27 20:26, 1小時前 , 97F
投資客在整棟整棟包
10/27 20:26, 97F
你這科普 沒有讓我獲得太多的新知 光看字面上的意思就懂的東西了 我一直講的是包租 但你們房東很容易代入代管的情緒 溢價幾% 那也只是你的房型的型態 你去聽訪談就知道他們業者找很多不同樣態 你本來就是穩定出租的 人家業者可能興趣不大 不過你科普這個到底要幹嘛 你不能跟我說1+1=2 就要推論你的微積分才是對的 除了溢價是你的房型商業機密以外 其他根本是常識 那就只是你的房型 也許你是學生宿舍 也不重要 這些早就知道的科普跟我說的未來趨勢 到底有什麼關係
噓
10/27 20:26, 1小時前 , 98F
說真的房版大神很多 被戳破就不要不自量力硬凹 很難看
10/27 20:26, 98F
噓
10/27 20:27, 1小時前 , 99F
這篇越看越好笑，就是有這些人在拉低房板的水準
10/27 20:27, 99F
→
10/27 20:27, 1小時前 , 100F
就看個訪談就變專家了
10/27 20:27, 100F
※ 編輯: chal (1.170.146.91 臺灣), 10/27/2025 20:32:06
噓
10/27 20:32, 57分鐘前 , 101F
扯東扯西，扯AI 扯APP 我那麼多房客，最多就是燈壞了、
10/27 20:32, 101F
→
10/27 20:32, 57分鐘前 , 102F
滲水了、鎖壞了、狗或貓跑出去了幫忙調監視器，換工作
10/27 20:32, 102F
→
10/27 20:32, 57分鐘前 , 103F
了分手了畢業了要退租；哪那麼複雜，準時繳租金就好了
10/27 20:32, 103F
→
10/27 20:32, 57分鐘前 , 104F
，APP咧，天才一個
10/27 20:32, 104F
跟柑仔店說 未來的雜貨店會有一種叫做ibon 雲端的東西 扯遠了 我講的是未來 你說的是鎖壞了要修 ※ 編輯: chal (1.170.146.91 臺灣), 10/27/2025 20:35:39
噓
10/27 20:34, 55分鐘前 , 105F
你要獲得什麼新知？業者包一棟做老人村嗎？可以啊 貴
10/27 20:34, 105F
→
10/27 20:34, 55分鐘前 , 106F
啊 叫做樂活村，台灣已經有了，還有很多間
10/27 20:34, 106F
推
10/27 20:34, 55分鐘前 , 107F
哈哈哈哈啊哈 你看看你
10/27 20:34, 107F
噓
10/27 20:36, 53分鐘前 , 108F
什麼叫房東陷入代管的情緒？就8%而已，你很懶就付錢啊
10/27 20:36, 108F
→
10/27 20:36, 53分鐘前 , 109F
，我是覺得不累啊，有問題房客電話丟給師傅，他們自行
10/27 20:36, 109F
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10/27 20:36, 53分鐘前 , 110F
聯繫處理好拍估價單給我而已，很困難嗎？
10/27 20:36, 110F
你出租的房子都是買來的 （也許還在付貸款） 但包租代管的房子都不是買來的 他們可以擴充到1000個租客 1萬個租客（前提是他們願意） 這可以提供的服務 不是你們這種私房東 一棟一棟慢慢買可以比的 包租代管才幾年就700-800個租客了 私房東有幾個可以 服務等級不同 早晚會變成以前的柑仔店 更何況政府還大力扶植包租代管 既然這是政府特許行業 也有賺到錢 當然政府也可以要求他們要照顧老人 ※ 編輯: chal (1.170.146.91 臺灣), 10/27/2025 20:40:49
噓
10/27 20:38, 51分鐘前 , 111F
查了幾個案例，租金都是市價1.5 - 2倍，能說明一下嗎？
10/27 20:38, 111F
要說明什麼 租金有在討論範圍嗎 不太懂與這個脈絡有什麼關係 你應該先講一下看法 透明化讓租金變高 我是支持的
推
10/27 20:39, 50分鐘前 , 112F
10/27 20:39, 112F
※ 編輯: chal (1.170.146.91 臺灣), 10/27/2025 20:43:41
噓
10/27 20:43, 46分鐘前 , 113F
私房東有幾個？一大堆好不好 我自己有買的也有包人家
10/27 20:43, 113F
→
10/27 20:43, 46分鐘前 , 114F
的，懂？
10/27 20:43, 114F
噓
10/27 20:45, 44分鐘前 , 115F
來考考你 500間套房需要幾個服務人員能應付？很困難嗎
10/27 20:45, 115F
→
10/27 20:45, 44分鐘前 , 116F
？
10/27 20:45, 116F
我記得是說80房客配一個員工 當然你如果房型統一 服務低下 那你也可以200房客配一個員工 你的房間是租出去就好 別人的公司是要擴充要有口碑的要高服務的 所以他們就比較少房客配一個員工
噓
10/27 20:45, 44分鐘前 , 117F
那個訪談到底是要貼出來了沒啊？
10/27 20:45, 117F
前面有講了 ※ 編輯: chal (1.170.146.91 臺灣), 10/27/2025 20:47:55
噓
10/27 20:47, 42分鐘前 , 118F
看訪談就變包租政策專家
10/27 20:47, 118F
噓
10/27 20:47, 42分鐘前 , 119F
不用app啦，我word檔就好了，配合的水電鎖匠清潔聯繫
10/27 20:47, 119F
→
10/27 20:47, 42分鐘前 , 120F
方式寫在上面，常見維修類別標價清楚，有問題房客自行
10/27 20:47, 120F
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10/27 20:47, 42分鐘前 , 121F
約時間，不用再透過我當貓頭鷹傳話，問題直接解決70%，
10/27 20:47, 121F
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10/27 20:47, 42分鐘前 , 122F
很困難嗎？
10/27 20:47, 122F
→
10/27 20:48, 41分鐘前 , 123F
阿對我套房40歲以上不租，更何況老人，word檔不會開
10/27 20:48, 123F
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