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Re: [閒聊] 又要起風了嗎

看板home-sale (房屋交易)作者 (Sea)時間3月前 (2025/09/06 09:02), 3月前編輯推噓68(74推 6噓 169→)
留言249則, 43人參與, 3月前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言： : 我囤房但現實面 對，我們要看現實面沒錯吧？ 我完全同意。 希望下面的討論真的是基於現實面來看。 : 台北市來說 : 我之前買套房400年代 買到500 : 當時標準兩房1500硬改2房800-1000 : 當時覺得兩房這樣再上去誰買的起 : 結果現在套房900-2000 : 兩房硬改的1500標準2000-3000 現在台北市標準住宅的平均總價就是 2000 萬左右。 更有能力的買這平均之上，能力較差的買這平均之下，沒啥毛病。 : 買不起兩房買套房時 : 離開台北市房價相對低選套房產品 : 就不會選哪麼爛 : 勉強能看的一個套房也是要600起 : 600借500繳18000 30年本利，20年更貴 : 加上稅 保險 管理費 : 你一個月沒6萬收入沒資格買，兩夫妻一起繳也要有6萬 : 在沒有小孩兩夫妻收入10萬下 拿上面說的買 2000 萬房貸款 1600 萬，房貸用 30 年來看就好， 月繳本利是 6 萬。 而台北市家戶可支配所得 "平均" 是 148 萬(2024年)， 家戶所得是扣掉所有稅費 + 保險後的數字，是實際可支用的， 這還不計算： a. 未報稅之收入，像你做工程拿現金的都在這類 b. 長輩奧援 c. 海外投資所得未匯回或其他副業收入 更重要的是 148 萬叫做 "平均數"。 講誇張一點，A賺 500 萬， B C D 都沒報稅收入，平均收入就會是 125 萬。 A 買 2000 萬的房很困難嗎？ B C D 一定買不起房嗎？ 就像你給師傅都付現金的，他們都沒錢？ 同時，在真實的家戶平均中，基本上在平均數以下最底的 20% ~ 30%， 除了大幅拉低平均外，這收入區間最低的 20% ~ 30% 也大多不是買房的族群。 根本買不起好嗎？ 拿你說的，如果有人在台北家戶可支配所得收入 84 萬(一個月7萬)， 在台北靠自己買房，這族群絕大多數它連溝到邊的資格都沒有， 但它確實拉低了家戶平均數，而且這個族群占了全體的 20% ~ 30% 甚至更高。 但因為這類人無法買房，所以這族群的人卻無法拉低房屋平均價格。 講那麼多我要表達什麼？ 拿我們討論的台北市為例： 實際上大部分在台北買得起2000萬房的，大都比台北家戶可支配所得平均 148 萬都還高。 從現實面我們拿數字來說就是這樣。 像我有部分收入也是合法節稅，海外所得也根據限額分年匯回， 這種在統計上根本算不進去，但請問我實際上有沒有這筆收入？ 有啊！ 你的所屬行業更多這種，叫料拿現金，要開發票多 5%，請師傅給錢也是現金， 這些都不會算進去啊。 其他類似的像菜市場、免開統一發票的店、八大地下產業...etc 都屬於這類。 所以我不懂為什麼你會對買的起房的人他的負擔能力如此悲觀。 回到第一句話說的，我們要看現實面對吧？ 看真實狀況沒錯吧？ 那既然我們都清楚政府統計的數據已經是現實面下，最底最保守的狀況了， 即便看在這種最保守最底部的統計之下， 這種沒奧援沒其他任何收入的情況下，用平均家戶可支配所得 148 萬， 去買平均總價 2000 萬房，每年繳貸款 72 萬哪有問題？ : 了不起負擔6萬房貸，就是1800內房子 : 有小孩瞬間剩1200內房子，5萬生活費，4萬貸款，1萬預備金 : 問題多數兩夫妻只有7萬 : 多數家庭除非長輩外掛，踩到機會踩過別人人頭(超過能力硬買上漲換屋，股票準撈一筆) : 不然要買破千非常難 : 新青安的5年寬，也只是延緩爆炸，五年一到撐一年，我是投資客我一定看實價登錄，買 : 入價7折開始談，85折極限收 不要單論新青安，買房的過去、現在、未來都一定有因為任何原因繳房貸爆的。 在銀行風控的標準沒放鬆，甚至近期還更嚴格的情況下，為什麼你認為這些貸款成功 的人，他的繳款能力會有問題？ 從現實面違約率來看，看不出來對吧？ 你說因為現在還在寬限沒發酵， 但實際上有申請寬限的不到一半，有申請的平均申請是 3 年左右。 也沒有人人都寬5請好請滿。 我們是說要看現實面對吧？ 如果這些客觀資訊都不足以說你的論點有誤， 那麼是否換你分享一下更客觀的論點？ 去證明為什麼你會認為這些新青安的死定了？ : 簡單說5%是兩次服務費 交易流程費 : 你就是吃自備款歸零糕 : 往下就是自備沒了還要再付，不賣就看你入法拍 : 超出能力買寬限期的超危險.... : 我都繳本利 銀行審核不會因為給寬限期條件就放鬆，還是你遇過有銀行這樣搞？ 不給寬限期貸不下來，必須要承貸人申請寬限期才能給貸？ 有這回事？ 以上我們討論的是台北的案例，因為你舉的例子也是以台北來看。 其餘縣市不在討論範圍。 以上交流，供參 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.224.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1757120552.A.5B8.html ※ 編輯: s8752134 (61.228.224.93 臺灣), 09/06/2025 09:10:24
→
09/06 09:13, 3月前 , 1F
可支配所得包括資本利得或是投資所得 你定義改一下
09/06 09:13, 1F
我沒說清楚，我補充一下
推
09/06 09:14, 3月前 , 2F
骷髏大在重造房子這塊蠻厲害的
09/06 09:14, 2F
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09/06 09:20, 3月前 , 3F
台北市最可怕的是光是平均經常轉移收入就破30萬/y
09/06 09:20, 3F
推
09/06 09:22, 3月前 , 4F
台北平均家戶所得148萬，意思要在台北有個安身立命的小窩
09/06 09:22, 4F
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09/06 09:22, 3月前 , 5F
，需要連續掏空全家一半的財產30年，不覺得這是很可悲的時
09/06 09:22, 5F
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09/06 09:22, 3月前 , 6F
代悲劇嗎
09/06 09:22, 6F
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09/06 09:22, 3月前 , 7F
然後有非公司的產業主所得"平均17萬" 五分位"50萬"
09/06 09:22, 7F
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09/06 09:23, 3月前 , 8F
以薪資來看台北家戶人員受雇報酬五分位也才200而已
09/06 09:23, 8F
推
09/06 09:24, 3月前 , 9F
應該這麼講，在台北買房的，現在基本是資本階級，受薪
09/06 09:24, 9F
→
09/06 09:24, 3月前 , 10F
階級有，但少很多。現在的房價用薪資來看，根本對不上
09/06 09:24, 10F
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09/06 09:24, 3月前 , 11F
來
09/06 09:24, 11F
→
09/06 09:24, 3月前 , 12F
看一下家戶收入結構五分位就知道怎麼回事了XD
09/06 09:24, 12F
→
09/06 09:27, 3月前 , 13F
五分位收入3.2M 薪資才2.0M 剩下1.2M都是其他來源
09/06 09:27, 13F
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09/06 09:30, 3月前 , 14F
也就是說家庭收入PR前20要3.2M起跳
09/06 09:30, 14F
推
09/06 09:33, 3月前 , 15F
回囧生，那你覺得要符合一個民眾的期待，讓他住得起
09/06 09:33, 15F
→
09/06 09:33, 3月前 , 16F
首度房？那其他比他認真賺得多的人怎麼想？其他縣
09/06 09:33, 16F
→
09/06 09:33, 3月前 , 17F
市就不能買嗎？
09/06 09:33, 17F
→
09/06 09:34, 3月前 , 18F
是對資本主義存在什麼不切實際幻想？
09/06 09:34, 18F
推
09/06 09:34, 3月前 , 19F
空空跟投客都盯上新青安寬五後的肥肉，如果真有斷頭便宜
09/06 09:34, 19F
→
09/06 09:34, 3月前 , 20F
可撿，誰能搶到呢？我投骷髏大一票XD
09/06 09:34, 20F
推
09/06 09:35, 3月前 , 21F
我猜他想繼續買便宜
09/06 09:35, 21F
→
09/06 09:35, 3月前 , 22F
一直胡扯 寬限後會有賣壓
09/06 09:35, 22F
→
09/06 09:35, 3月前 , 23F
實際上銀行都是用繳的起”本利合”去評估的
09/06 09:35, 23F
推
09/06 09:36, 3月前 , 24F
有時候不要讓人家討厭你，就是不要說實話
09/06 09:36, 24F
推
09/06 09:39, 3月前 , 25F
骷髏怪就整天亂講的統包啊，報價就習慣性亂喊先喊
09/06 09:39, 25F
→
09/06 09:39, 3月前 , 26F
高，認識的人都低收入就因為大家也是一樣
09/06 09:39, 26F
※ 編輯: s8752134 (61.228.224.93 臺灣), 09/06/2025 09:40:44
推
09/06 09:40, 3月前 , 27F
新青安才1000萬。往上要看條件吧
09/06 09:40, 27F
推
09/06 09:41, 3月前 , 28F
既然知道他的從業環境頻繁接觸這群人 就學著在他的文章
09/06 09:41, 28F
→
09/06 09:41, 3月前 , 29F
裡面學習囉 其實他講的 無後援新青安現在很難貸滿
09/06 09:41, 29F
推
09/06 09:43, 3月前 , 30F
只可惜重造這塊專業部份，反而都著墨不多，講一些
09/06 09:43, 30F
→
09/06 09:43, 3月前 , 31F
我們摸不到的價格讓我們羨慕
09/06 09:43, 31F
→
09/06 09:43, 3月前 , 32F
考慮到要名下無房再嚴抓收支比 那真的收入要很高
09/06 09:43, 32F
→
09/06 09:43, 3月前 , 33F
其實也不會 你看他兩年前就開始分享大公寓對半切2房3房
09/06 09:43, 33F
推
09/06 09:43, 3月前 , 34F
首都停止蓋銷售用住宅，一律都只能蓋社會住宅
09/06 09:43, 34F
→
09/06 09:44, 3月前 , 35F
這絕對是北市尤其等都更公寓的大趨勢
09/06 09:44, 35F
→
09/06 09:44, 3月前 , 36F
而且有很多好處 包含好管理 拉高租報比 最重要的是
09/06 09:44, 36F
推
09/06 09:44, 3月前 , 37F
這邊禁止白天做夢
09/06 09:44, 37F
還有 172 則推文
推
09/06 12:00, 3月前 , 210F
債權繼承在個人上面有一堆不合理的計算方式
09/06 12:00, 210F
→
09/06 12:01, 3月前 , 211F
債券不能亂買
09/06 12:01, 211F
→
09/06 12:01, 3月前 , 212F
有時候一堆人覺得 債券適合老人 遇到倒債的加繼承的時
09/06 12:01, 212F
→
09/06 12:01, 3月前 , 213F
候看你適合不適合
09/06 12:01, 213F
→
09/06 12:03, 3月前 , 214F
只能等到最後結算才能認列損失
09/06 12:03, 214F
→
09/06 12:04, 3月前 , 215F
雷曼都15年以上了 你們說勒 要搞多久
09/06 12:04, 215F
推
09/06 12:26, 3月前 , 216F
嚇甩磨
09/06 12:26, 216F
推
09/06 13:02, 3月前 , 217F
沒跟銀行借過錢的才決定很好搬錢 魯空被貧窮限制了
09/06 13:02, 217F
→
09/06 13:02, 3月前 , 218F
想像
09/06 13:02, 218F
→
09/06 13:06, 3月前 , 219F
哪裡不好搬錢…
09/06 13:06, 219F
推
09/06 13:54, 3月前 , 220F
推這篇 骷髏大可能太久沒貸款了
09/06 13:54, 220F
噓
09/06 14:17, 3月前 , 221F
政府不該干涉自由市場
09/06 14:17, 221F
推
09/06 14:18, 3月前 , 222F
要切分戶要全棟1/2以上同意
09/06 14:18, 222F
→
09/06 14:18, 3月前 , 223F
還是我誤會什麼了 只是要出租嗎
09/06 14:18, 223F
推
09/06 16:07, 3月前 , 224F
領現金要怎麼貸款
09/06 16:07, 224F
推
09/06 16:22, 3月前 , 225F
中信 2025臺灣高資產客群財富報告 可投資資產(扣掉自住房)
09/06 16:22, 225F
→
09/06 16:22, 3月前 , 226F
超過3000萬的有81萬人
09/06 16:22, 226F
推
09/06 17:51, 3月前 , 227F
09/06 17:51, 227F
噓
09/06 18:42, 3月前 , 228F
靠北那個骷髏就是假裝有買房的一個___罷了...之前看他
09/06 18:42, 228F
→
09/06 18:42, 3月前 , 229F
有些很基本的東西都說錯就知道
09/06 18:42, 229F
推
09/06 20:22, 3月前 , 230F
我們轉貸是4轉4, 不過覺得自己沒啥特別條件啊
09/06 20:22, 230F
→
09/06 20:25, 3月前 , 231F
也沒多少資產，所以覺得奇怪，是否銀行頭寸太多？
09/06 20:25, 231F
→
09/06 20:31, 3月前 , 232F
只能說buji大哥是優良客戶 笑
09/06 20:31, 232F
→
09/06 20:31, 3月前 , 233F
但銀行過往一年 確實都在撐存款和掛1以外的貸款
09/06 20:31, 233F
→
09/06 20:32, 3月前 , 234F
但你講的那些，貸款能力可能不怎麼樣欸
09/06 20:32, 234F
→
09/06 20:33, 3月前 , 235F
板上某醫生也講過啦，政府沒看到的就很難認列，你是房
09/06 20:33, 235F
→
09/06 20:33, 3月前 , 236F
仲不應該最懂這些
09/06 20:33, 236F
→
09/06 20:38, 3月前 , 237F
如果你說的這些這麼穩定，那最近政府想開水龍頭，公股
09/06 20:38, 237F
→
09/06 20:38, 3月前 , 238F
銀行應該要順水推舟，而不是推拖
09/06 20:38, 238F
推
09/06 20:39, 3月前 , 239F
我們都準備好由另一半當保證人，結果竟然說不用
09/06 20:39, 239F
推
09/06 21:35, 3月前 , 240F
掛四真的是另一個世界，年初我掛四一間，最近和另一家銀行
09/06 21:35, 240F
→
09/06 21:35, 3月前 , 241F
聊天時問我要不要再多增貸100出來，利率和年限都還更好，
09/06 21:35, 241F
→
09/06 21:35, 3月前 , 242F
可是明明該房在樂居似乎有點小跌...
09/06 21:35, 242F
→
09/06 22:16, 3月前 , 243F
148萬繳72萬哪裡沒問題？？？？？
09/06 22:16, 243F
→
09/06 22:16, 3月前 , 244F
佔了一半左右耶….
09/06 22:16, 244F
→
09/07 00:28, 3月前 , 245F
（148-72）/12/2= 一人一個月還有三萬可以用
09/07 00:28, 245F
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09/07 00:28, 3月前 , 246F
是還能有多大問題
09/07 00:28, 246F
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09/07 03:09, 3月前 , 247F
3萬是很多？？？
09/07 03:09, 247F
→
09/07 03:10, 3月前 , 248F
那這篇一開始就該直接打3萬他媽超多，後面end
09/07 03:10, 248F
推
09/07 16:07, 3月前 , 249F
辛苦了 遇到有房的槓精還要開一篇解釋
09/07 16:07, 249F
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