Re: [問題] 牙醫？中醫？中雙主修西?已刪文

看板medstudent (醫學生)作者randy01 (蘭地)時間7年前 (2017/07/30 21:01)推噓3(3推 0噓 11→)

留言14則, 6人參與討論串12/13 (看更多)

※ 引述《inejiii (流動的艷陽)》之銘言： : 先跟s大問好，其實光看你之前的推文，大概就可以知道你是學長。 : 這篇文很長，高中生可以直接看下面。 : 我回這篇的用意主要是針對，「中醫基礎理論竟然還有這麼多應該要剔除的東西」這句， : 而這句主要指的就是五行、五色、五味、五臟。 : 先說結論：或許你認為古人都是亂推的，但在臨床實用之後可以證明，五行、五色、五味 : 、五臟，這些東西是有一定的邏輯與效果在的。五色五行這些從課程中刪掉並無不妥吧，根本沒人能證明這些東西是可用的阿，否證倒是很多，至於五臟的概念其實不就臨床操作的術語而已。比如說，脈診左關弦，腹診胸脅苦滿，病人出現某些症狀，可用某些被歸納成"疏肝"的藥物或穴道緩解，然後這組症候再命名為"肝鬱證"，這樣子單純的藥證對應不是好多了?無限上綱成XX理論只會造成初學者困擾，浪費很多間看一些不知所云的解釋一個受質疑的說法，臨床實用並不能拿來當理由，同樣的我也可以說我臨床不實用來反駁你阿! : 中醫啟蒙的源頭，從遠古三代到春秋戰國，免不了沾染當代哲學思想：陰陽五行。 : 陰陽的概念起於《周易》，五行的概念起於《尚書》，這跟宗教上沒有太大關連，主要是 : 濕氣消……」 : 由上可知，陰陽五行並非一人之談，而是歷代醫家均在此基礎上，都有各自的進一步論述 : 與闡發。上面這段有點多，直接跳過，都在考古 : 弄清楚中醫基本理論，能不能治病？ : 先從脾的生理現象來看。脾能運化水穀精微，主升清，能生成營衛氣血，為後天之本。 : 水穀精微之滑疾剽利者，是為衛氣。 : 若脾氣健運，則氣血暢旺，周身可受到營養濡潤。意即若脾氣健運，則衛氣充實，則可令 : 腠理開闔有度，外邪不易入侵。 : 若脾氣虛弱，氣血無生化之源，衛氣便隨之虛衰。則除了容易感外邪，因為表虛失固，營 : 陰不能內守，還容易自汗出。 : 因此若遇到畏風怕冷、容易汗出之患者，首先鑑別診斷其是外感還是內傷？你這邊跟很愛嘴中基的上課老師一樣，理論講半天，講到關鍵的診斷步驟卻簡單帶過病人怕風，容易多汗，你到底要怎麼分辨外感還是內傷? 把脈?腹診?舌診?問診?望診? : 若是內傷造成，是哪個臟腑造成？其是否有脾虛？ : 再來，是什麼原因造成脾虛？有沒有其他的兼證？是他臟影響的嗎？ : 如果都不是，也沒什麼兼證，則單純健脾、固表益氣、扶正驅邪則可。以玉屏風散為例， : 以黃耆1、防風1、白朮2的比例， : 黃耆固表益氣，防風驅散外邪，白朮健脾，從根本解決問題。你診斷病人脾虛然後開補脾藥，這邊的行為其實就是你看到一組症狀，然後開了一組傳統中醫歸納有效的藥物，"脾虛"在這裡只是個臨床歸納的症候群概念，我要改成X虛或O虛也可以，重點是臨床對應，不在你怎麼解釋我覺得老實承認很多中醫概念只是臨床操作術語會比無限上綱成XX生理學比較好病因病機四要素這東西run過就知道，基本上是在中西生理二元觀的架構下製造出來的老實說，真的很荒謬 : 如果是肝氣鬱滯，木不疏土，脾氣無法升發運化，抑或土雍木鬱，濕邪困脾，這些都會有 : 不同的轉變、兼證和治法。 : 由上可知，你或許可以不認同陰陽、不認同五行，認為其不全面、不完美； : 你也可以不用陰陽五行， : 但你不能否認其在學術上的重要性，或把其當作可以一筆抹煞的過時廢物。從你上面的範例我實在也看不出陰陽五行的重要性在哪裡，只是個符號我抽掉也完全沒影響。其實很多強調中基的師長，我都懷疑他們是不是根本唬爛，自己另外有自己的診斷方式，畢竟藏招是中國傳統。中醫臨床有不少自己獨特的PE，我覺得學校多教一點這些才是正經，而不是塞一堆從大陸剪貼過來的理論大雜燴要學生背起來，搞得畢業後只會問診，結果搞半天也只會問那幾個有汗無汗大便一日幾行口乾小便黃 : 你說有的沒的中醫師無限上綱，覺得他們在亂吹，可以用真正的中醫知識去衛教民眾。 : 如果大家都團結一心，確實去衛教民眾，我相信謠言生存的空間會越來越少。問題是什麼才是真正的中醫知識? 我覺得光這個中醫師彼此之間就吵不完了 : 拿真正的經典來讀，能夠歷經時代留下來的，大部分都是真材實料千錘百鍊，絕對不是像 : 今日有些中醫師信口開河。 : 歷代醫家也是認為先前的學說有其可改進之處，窮經皓首，不斷留下新的學說。 : 現在的我們，有更多的資源和工具，可以做更多的觀察和研究；如何站在巨人的肩膀上， : 破除謠言、衛教民眾，發揮中醫更多的價值，乃是當務之急。你這邊自己也說拉，"現在的我們，有更多的資源和工具...破除謠言..發揮中醫更多的價值..." 破除中基裡面不適合的荒謬理論不就是現在的我們應該做的事嗎? 最後給選中醫的幸運高中生: 中醫其實很有趣拉，每天都有戰不完的文，可以不斷訓練自己的科學邏輯與思考方式，除了戰文之外，看診也能嘗試結合中西醫，或結合其他東西，氣功之類的，比較有創造性，畢竟中醫沒有guideline嘛! 不用每個人都照著一套標準處理其實也蠻有趣的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.246.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1501419689.A.BDC.html