Re: [閒聊] 老師! 我有問題... part 2

看板tutor (家教)作者 (諸法皆空)時間18年前 (2006/03/22 06:42), 編輯推噓1(108)
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: : p. 0.99999.....這個循環小數,究竟是不是恰好等於1,還是極限等於1 : : 還是簡直就是1....但不exact等於1? : 這和dx(無窮小)的概念有一點點像 : 無窮小的概念是: : dx不等於0 但dx要多小就有多小 : 0.9999...這個數也可仿照上面 它有兩個特徵: : 1). 0.9999....要多接近1就多接近1 : 2). 0.9999....不等於1 child:各位老師, 0.99999.....這個循環小數, 究竟是不是恰好等於1,還是極限等於1,還是簡直就是1,但不exact等於1? ---------------------------- aack: dx不等於0 但dx要多小就有多小... 0.9999...這個數也可仿照上面 它有兩個特徵 1). 0.9999....要多接近1就多接近1 2). 0.9999....不等於1 ---------------------------- waterworld0:是的,0.9999....=1, 但是那個循環小數,本身就有極限的概念 ---------------------------- gwendless:0.9999.....這個數的『極限』等於 1 ---------------------------- child:老師們,我又要無禮了, 各位的意見...在我的critical viewpoint下並不完全相同, aack和gwendless老師認為該循環小數『極限』等於1 現在的渾沌在於: 0.999...這個值的『極限等於1』,意思就是『並非exactly等於1囉!』 雖然說要多近有多近啦~~~.... (好吧!我能暫時接受這個『要多近有多近』, 畢竟我只是個child,沒學過ε-δology) waterworld0老師說這個值exactly等於1,『但是有極限的概念?!』 就那句引號內的話,就請恕我無法接受了...... 我這個死小孩只想知道一個明確的答案:是1,或非1!。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ aack和gwendless老師選擇『否』,waterworld0老師選擇『是』 (我假裝沒看到waterworld0老師後面多說的那句話) OK,現在問題的答案有所分歧了... 我要投給『非1』一票....但卻不是用aack和gwendless老師們的論調。 我要做一件大膽的事情! _ 我將使用『數學歸納法』證明:0.999...=0.9<1 (不含等於) 只要我能證明此命題為真,根據三一律, 我就可以確切的回答 0.999...≠1 (也就是完全不等於) pf: 令 A_n 代表小數點後面有 n 個 9 且 此數小於1的敘述 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ i 當 n=1時 0.9<1 所以A_1成立 ii 假設 n=k 成立,也就是假設 A_k 成立 0.9999......99 <1 成立 { k個9 } iii 則當 n=k+1時 0.9999......999<1 成立 { k+1個9 } _ 根據數學歸納法原理,對於所有自然數 n≧1,A_n成立,因此0.9<1 Q.E.D. _ _ 證完0.9<1,很快的我利用三一律,順理成章的得到0.9≠1 過程中我完全沒扯到極限,我討厭那個概念...太人工、匠氣味太重了 當然,這不只是因為我個人喜好與情緒的理由 我的答案裡面不要有極限! 只想知道一個明確的答案:是1,或非1! 因此我選擇了這條....自認最輕快而明亮的道路。 ------------------------ child:或許我錯了....但是你必須說服我! (我的答案裡面不要有極限!只想知道一個明確的答案:是1,或非1!) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我是根據 kh749 老師所教的數學歸納法精神與程序.... (雖然他沒有回答:為何這個程序要叫數學歸納法!) yonex老師休息太久了,他上次整合性的答案只回答到第 j 題... 我雖然是個任性的小孩,但我不是只會動嘴巴那一種... 我做了一點事情.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.107.200 ※ 編輯: yonex 來自: 203.67.107.200 (03/22 07:49)

03/22 07:50, , 1F
給child,我先預告:你有錯誤,問題在於數學歸納法...
03/22 07:50, 1F

03/22 07:52, , 2F
我會在part.1 的整合性解答下篇 關於數歸納部分給你完整回答
03/22 07:52, 2F

03/22 07:54, , 3F
另外 我先預告:0.999...完全等於1
03/22 07:54, 3F

03/22 07:57, , 4F
在完全不使用極限的觀念下,這件事實是可以解釋,並且證明的
03/22 07:57, 4F

03/22 07:58, , 5F
歡迎大家挑出 child 的錯誤.....
03/22 07:58, 5F

03/22 16:25, , 6F
我記的我們數導老師說"0.99.."不等於1,就連微積分之類的東
03/22 16:25, 6F

03/22 16:27, , 7F
西,也只是方便物理做計算。極限概念是為了物理發展出來的.
03/22 16:27, 7F

03/22 16:28, , 8F
他甚至說:函數哪有什麼圖形?X^2+Y^2=1,你看的到圓?
03/22 16:28, 8F

03/22 16:29, , 9F
不過是人家為了方便學習加上去的東西....
03/22 16:29, 9F
文章代碼(AID): #148851iB (tutor)
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