Re: [閒聊]中興生化所的那篇Cell

看板Biotech (生命科學)作者 (杏仁)時間19年前 (2006/11/21 14:57), 編輯推噓13(13022)
留言35則, 8人參與, 最新討論串23/52 (看更多)
請版友們息怒吧~ 說老實話,自己家好不容易辛苦出的paper被質疑,當然傷心難過 可是其他人不是張老師實驗室的,沒有主觀看待paper的義務吧^^|| 今天這些質疑檢驗如果是從亞洲以外的國家的論壇轉來的就比較沒有 "酸""雞蛋裡挑骨頭""抹黑"的疑慮嗎? 我想g版友通篇也沒有寫出"造假"二字 他的結論是此圖經過修改→經由圖片做此判定沒有錯吧(._.?) 我今年才碩一沒有發paper經驗大學時代也只會用小畫家 不過我想照片照出來不可能就直接漂亮的可以放上去吧 修改沒有問題,問題是修了多少 以我自己而言,我沒有能力作這樣的檢視 不過看到Fig. 2C的-30~-40之間幾個lane都有的水平縫隙 (呃..這不需要把圖放太大也能看到) 是覺得不太舒服 不過我沒有做過EMSA,請問一下板上高手這是一般狀況嗎? 記得以前看過巴爾的摩的傳記,他的實驗室也出過類似的事情(好像@_@a) 美國人也不會說他是我們的諾貝爾獎得主就不去追究吧... 就正是因為這是太直得驕傲紀念的台灣第一篇CELL 才更希望這樣的新的東西禁得起考驗 我想只要實驗能repeat就沒有什麼疑慮跟好擔心的了 此外我想,提出疑慮、被解答後發現自己錯了 誠摯的道歉承認自己錯誤,不是什麼難事吧? 這是做人的基本道理,實在沒有什麼好敢不敢的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 129.206.196.114 ※ 編輯: deangel 來自: 129.206.196.114 (11/21 15:27)

11/21 15:31, , 1F
好,那請你或是那位"g"版友,以相同模式去檢視cell這幾期
11/21 15:31, 1F

11/21 15:32, , 2F
的文章,我相信也會有類似的結果,也就是說這些檢視的行갠
11/21 15:32, 2F

11/21 15:33, , 3F
為,都有可能會發覺他人的圖有修改,我只是想問,這舉動有
11/21 15:33, 3F

11/21 15:34, , 4F
意義嗎??
11/21 15:34, 4F

11/21 15:48, , 5F
樓上的你有必要那麼激動嗎? ╮(╯_╰)╭
11/21 15:48, 5F

11/21 15:51, , 6F
如果今天是你被誤會被污衊,我想你也會這麼激動吧??
11/21 15:51, 6F

11/21 15:52, , 7F
因為你們不是當事人,因為你們不認識當事人,你們不知道,
11/21 15:52, 7F

11/21 15:53, , 8F
這些所謂"客觀or就事論事"的舉動,對他們造成的傷害和影
11/21 15:53, 8F

11/21 15:54, , 9F
響!!請將心比心吧,如果是你的paper or 你的實驗是被誤렠
11/21 15:54, 9F

11/21 15:54, , 10F
解呢??
11/21 15:54, 10F

11/21 15:58, , 11F
你們老師已提出解釋,那又何需激動的學生來這和所有人論戰呢?
11/21 15:58, 11F

11/21 15:59, , 12F
畢竟審查的又不是這裡的版友,留點力氣作下一篇還比較實際
11/21 15:59, 12F

11/21 16:08, , 13F
是呀!我同意你的說法,那也請一些還想要分析那些圖,玩大
11/21 16:08, 13F

11/21 16:09, , 14F
家來找碴遊戲"的版友,留下力氣,做有意義的事吧!!
11/21 16:09, 14F

11/21 17:32, , 15F
呃..提出疑問就是污衊嗎~"~ 如果我的用詞遣字這麼不恰當
11/21 17:32, 15F

11/21 17:34, , 16F
那我非常誠心的道歉,可是我有疑問也是真的阿@__@a
11/21 17:34, 16F

11/21 19:08, , 17F
有疑問就是污衊...這...= =
11/21 19:08, 17F

11/21 19:09, , 18F
有疑問不是污衊....但是用詞不當就不一樣了...
11/21 19:09, 18F

11/21 19:16, , 19F
阿~我的用詞很不當嗎>"< 那就真的抱歉了,對不起
11/21 19:16, 19F

11/21 19:37, , 20F
嗯~~!我可能也用詞不當啦,只是我很替他們感到不平而已!
11/21 19:37, 20F

11/21 19:39, , 21F
張邦彥老師真的是一個很盡心做研究,盡力帶領學生的好老
11/21 19:39, 21F

11/21 19:40, , 22F
師,這幾天四處各地的言論,讓他非常的沮喪!!想想一個沒ꠠ
11/21 19:40, 22F

11/21 19:42, , 23F
默無聞的小實驗室作出這樣的成果,本該雀躍萬分的,但是,
11/21 19:42, 23F

11/21 19:44, , 24F
演變成今天這樣,任誰都感到沮喪無力吧!!
11/21 19:44, 24F

11/21 19:56, , 25F
這對大家及小弟都是一個經驗...希望台灣能有越來越多的
11/21 19:56, 25F

11/21 19:56, , 26F
成果來證明我們自己!!
11/21 19:56, 26F

11/21 21:53, , 27F
那個縫隙的成因有很多可能,除了剪貼之外,也有可能是翻
11/21 21:53, 27F

11/21 21:54, , 28F
拍或是壓縮的時候出問題,但絕不是一般狀況,原始的gel
11/21 21:54, 28F

11/21 21:55, , 29F
圖片裏面不應該有那個縫,而這也是張老師lab最應該提供
11/21 21:55, 29F

11/21 21:56, , 30F
給cell證明清白的東西,如果原始gel圖片裏沒有,那麼有
11/21 21:56, 30F

11/21 21:57, , 31F
關這方面的質疑就可以歸因於是影像處理的問題而非造假
11/21 21:57, 31F

11/22 00:12, , 32F
謝謝樓上的釋疑及c版友在前幾篇的推文解釋,我總算懂了Orz
11/22 00:12, 32F

11/22 10:59, , 33F
一樓很愛護航嘛!好像他加的DATA不準人檢視一樣
11/22 10:59, 33F

11/22 11:00, , 34F
陳水扁一被查也是馬上叫大家去查馬英九
11/22 11:00, 34F

11/23 14:15, , 35F
chuchenhsi到底在激動什麼...question不行嗎?
11/23 14:15, 35F
文章代碼(AID): #15OgD3Xl (Biotech)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #15OgD3Xl (Biotech)