Re: [請益] 100萬該如何投資呢?

看板CFP (理財規劃)作者 (氣定神閒)時間17年前 (2008/09/23 23:20), 編輯推噓28(280123)
留言151則, 7人參與, 最新討論串20/48 (看更多)
※ 引述《lighthen (...)》之銘言: : ※ 引述《fakir (氣定神閒)》之銘言: : 我有一個問題 : 這個部分有供需的問題嗎? 沒有 : 假如每個持有中鋼現股的人紛紛投入COVER CALL : 這樣也有辦法消化掉嗎? 使用這些股票的人在哪裡? 您這樣問就專業多了 有辦法消化 因為 實際上承做的人 其實不多 因為對於這一類股權連結的商品 一般散戶了解不多 作最多這一類商品的 最大宗是 投資公司跟大股東 原因為 投資公司或大股東可能持有相當多的中鋼 投資公司一各投資週期可能很長 三到五年 但中間他基本上不太會去進出 單純領股利 除非股票上漲到他認為的中長線波段滿足點 但股票持有不賣 又沒有利潤 損失很多機會成本 因此 他會拿出部分 可能一千張 去承作cover call 獲得穩健的現金流 真的到達她們認為的履約價 當然 他們就選擇獲利了結 而大股東呢 同樣持有相當多的持股 但是這部分不能任意賣出 明年開會還要用 像最近股東會幾乎都開完了 持有這麼多的股票 也配息過了 那麼 他們也會拿出部分承作 履約價定高一點 不求出場 但每各月可以拿到一定的利息 等到明年開會前夕 將股票領回 法人對於這類商品了解程度都很高 也比較能接受 反倒是一般散戶很容易因為不了解而卻步 至於未什麼最近在介紹這種商品? 很簡單 股災過後 會出現兩種人 1 大幅套牢 可能套牢了30~50% 隨便一各投資人手上可能都有這類股票 解套? 也許 幾年後有機會 下跌50% 上漲解套要100% 短時間可不容易~~!! 那怎麼辦? 提供這種方式 協助這一類客戶 不用在拿出新的資金 用現有的股票 每各月賺一點回來 這樣 不用幾年 加上配息 等同解套回本 股價都不用漲 假如真的股票期中大漲 那恭喜 更快解套! 否則 80%的人(當然有例外) 套牢這麼深 抱持的心態一定是 眼不見為淨~~!! 就好像台塑套牢在100的人 這幾年 就會看到這種情況 台塑股價 50-->60-->55-->70-->65-->80-->60........ 除了每年的收益之外 有解套嗎? 股價的漲跌只是帳面數字跳動 沒有賣 都是假的 但因為被套牢 很容易陷入這各迷思 沒有到100我都不賣 因為不賣就不賠~~!! 用cover call設定一各停利點 大牛股一各月內噴出不賣 結果大多不會太好 不是嗎? 2 想趁機進場檢便宜 這種人最近超多 一堆人總算等到60元以下的華碩 60元以下的台塑 30元的中鋼 55元以下的台積電 ......... 但是 現在是最低點嗎? 沒人說的準 很多人不是喊到反彈結束下探四字頭嗎? 那怎麼辦? 很簡單 利用cover call 同樣 買進華碩 中鋼 台塑 真的漲了 恭喜 賺到獲利 沒漲 至少每各月還有利息 比起直接購買現股 風險不就大幅降低了嗎? 很妙的是 有人敢現在去勇於買進台灣50成分股 但卻對這種方式避之唯恐不及 不是很有趣嗎? 不過 我相信是因為不了解造成的 ^^ : 如果台灣五十的權值股都可以這麼作,那應該不會有長期套牢者吧 是的 台灣50成分股都可以做 甚至 我客戶最近才進場0050 這檔ETF也可做 只是利息稍微低一點 很多人現在不是都說 0050是買點嗎? 用cover call來做0050 風險更低 還有額外的利息 會不會有長期套牢者? 難講 如果你這麼會選 選到力晶 那麼很抱歉 在領幾年的利息 你還是賠錢 這就是風險~!! : 而且比較起來買基金或不到5%報酬率的顯然是傻瓜? : 懇請賜教,感謝 這可是您說的 @@" 每種商品都有他適合的人 基金有基金的好處 cover call畢竟是股權連結的東西 如果你真的對於股票超沒概念 又不想到期可能會領到一託拉庫的台塑 對於股票很反感的話 那當然 另謀高就 文中一直強調 你把這各東西 跟持有現股作比較 就很清楚了 不用再那邊想一些有的沒的 只要你"敢買股票" 那你就 放心的來做做看cover call吧~~~~~~~~~~~~~~!! -- 往上爬的時候要對別人好一點,因為你走下坡的時候會碰到他們 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.8.147

09/23 23:25, , 1F
一般接近上限價時可與券商提前解約承做新契約
09/23 23:25, 1F
※ 編輯: fakir 來自: 61.228.8.147 (09/23 23:27)

09/23 23:27, , 2F
是的 您真內行 快到履約價也可以由客戶決定解約
09/23 23:27, 2F

09/23 23:28, , 3F
解約還是有賺 但會少於履約價的%數
09/23 23:28, 3F

09/24 06:26, , 4F
真的那麼好賺就請自己賺吧
09/24 06:26, 4F

09/24 06:49, , 5F
還是沒解釋獲利的來源 這種左手打右手的操作方式
09/24 06:49, 5F

09/24 06:50, , 6F
很難賺 若是獲利來源是買權的買家 請問他是傻瓜嗎??
09/24 06:50, 6F

09/24 06:50, , 7F
若是獲利來源是券商 那麼請問你們自家人會推出賠錢的商品嗎
09/24 06:50, 7F

09/24 06:51, , 8F
你們家的精算師是傻瓜嗎??
09/24 06:51, 8F

09/24 14:42, , 9F
回樓上 F大不是說這種方式散戶跟券商沒有利益衝突??
09/24 14:42, 9F

09/24 18:16, , 10F
不好意思他現在還無法解釋獲利的來源 是卷商付給你哦
09/24 18:16, 10F

09/24 18:16, , 11F
還是有人買你的賣權 若是後者這就是零合交易
09/24 18:16, 11F

09/24 18:17, , 12F
其風險就嘿嘿哩 若是前者請問卷商會推出一個自己賠本的商品嗎
09/24 18:17, 12F

09/24 18:17, , 13F
這些問題都非常重要 無法回答這項商品就是少碰
09/24 18:17, 13F

09/24 18:18, , 14F
大家對銀行的連動債卷和保險公司的投資型保單都還記憶猶新吧
09/24 18:18, 14F

09/24 18:19, , 15F
當初業務的講法也是天花亂墜 那現在呢??
09/24 18:19, 15F

09/24 18:51, , 16F
券商買你的賣權 但他不是跟你對賭
09/24 18:51, 16F

09/24 18:51, , 17F
就跟券商賣權證 但不是跟買方對賭一樣
09/24 18:51, 17F

09/24 18:52, , 18F
作這種的跟賣權證一樣 都是在 trade vol spread
09/24 18:52, 18F

09/24 19:05, , 19F
那就跟我理解的一樣 是零合交易 那風險就很高了
09/24 19:05, 19F

09/24 19:06, , 20F
28法則 而他說的設價也不建得會成交(基本上不太會)
09/24 19:06, 20F

09/24 19:24, , 21F
零合並不等於高風險 風險不是這樣評斷的
09/24 19:24, 21F

09/24 19:25, , 22F
這產品適合本來就要一直抱股票的投資人
09/24 19:25, 22F

09/24 19:25, , 23F
快接近上限價時記得提前解約承作新契約 不然會吃虧
09/24 19:25, 23F

09/24 19:47, , 24F
那你找個零合交易風險低的 還有你們還是沒回答獲利來源
09/24 19:47, 24F

09/24 19:53, , 25F
此產品並不適合要一直抱著股票的投資人
09/24 19:53, 25F

09/24 19:53, , 26F
哪有操作週期呼長呼短 不賠死才怪
09/24 19:53, 26F

09/24 20:07, , 27F
這產品風險在於股價下跌 但對於原本就打算長期抱股票的
09/24 20:07, 27F

09/24 20:08, , 28F
就沒有甚麼關係了 但要搞清楚自己是不是真打算長抱
09/24 20:08, 28F

09/24 20:09, , 29F
看過很多在大跌後抱不住的 不然就是搶短線的也可以考慮
09/24 20:09, 29F

09/24 20:10, , 30F
千萬不要一開始想搶短線 賠了後變成要長抱 腰斬後才出場
09/24 20:10, 30F

09/24 20:10, , 31F
這就是投資人自己的問題了 投資立場亂變換
09/24 20:10, 31F

09/24 20:13, , 32F
對法人來說新金商品的定價基準是volatility
09/24 20:13, 32F

09/24 20:13, , 33F
他可能是用25%的vol去跟你買這賣權
09/24 20:13, 33F

09/24 20:14, , 34F
不過他基於法人的優勢可以用30%的vol賣出
09/24 20:14, 34F

09/24 20:15, , 35F
也有可能是他預期未來波動度會大於25%很多
09/24 20:15, 35F

09/24 20:16, , 36F
作 long gamma trade 這就對賭成分 賭股價會否大幅波動
09/24 20:16, 36F

09/24 20:19, , 37F
另外 當股價超過上限價 原本抱股票的可以賺到這塊
09/24 20:19, 37F

09/24 20:19, , 38F
可是作這產品卻賺不到 所以才會說接近上限價要提解
09/24 20:19, 38F
還有 73 則推文
09/24 22:57, , 112F
多講下去也是對牛彈琴 您講的已經夠清楚了 
09/24 22:57, 112F

09/24 22:58, , 113F
您是研究員 還是研發部的阿? 感覺您對這各架構很了解呢
09/24 22:58, 113F

09/24 22:58, , 114F
我倒覺得這個討論不錯啊,這產品真的很複雜,並不容易理解
09/24 22:58, 114F

09/24 22:59, , 115F
從不同角度多討論會更有助大家了解它的優缺點。
09/24 22:59, 115F

09/24 23:23, , 116F
重點是 他提出的問題 已經有解答了 但是他因為不懂
09/24 23:23, 116F

09/24 23:23, , 117F
持續跳針阿 結構型商品的設計的原理 仿間很多書
09/24 23:23, 117F

09/24 23:23, , 118F
都有介紹最基礎的原理 之後就是各研發人員自己的發揮了
09/24 23:23, 118F

09/24 23:24, , 119F
但基本精神是一樣的 高盛就是做對最這類商品的券商
09/24 23:24, 119F

09/24 23:24, , 120F
但是你如果去問高盛 這各原理怎麼設計出來的 會有人告訴你媽
09/24 23:24, 120F

09/24 23:25, , 121F
頂多就是講大概的原理 詳細的避險比率跟設計的架構 是秘密吧
09/24 23:25, 121F

09/24 23:28, , 122F
我仔細看了也還是不懂,這樣一般的投資人能理解嗎?
09/24 23:28, 122F

09/24 23:29, , 123F
我覺得基本的了解是ok,但報酬/風險 比我覺得真的很難算。
09/24 23:29, 123F

09/24 23:39, , 124F
風險就我上面某篇文章所說的 兩種
09/24 23:39, 124F

09/24 23:39, , 125F
1 股票下跌風險 這點完全等同於持有股票
09/24 23:39, 125F

09/24 23:40, , 126F
2 超漲風險 但這不意味 超漲會賠錢 因為你有現股cover
09/24 23:40, 126F

09/24 23:40, , 127F
單純的裸部位 sell call 才會說漲過履約價要賠錢
09/24 23:40, 127F

09/24 23:41, , 128F
報酬 就是固定的期初利息 跟最大履約價的上漲空間
09/24 23:41, 128F

09/24 23:41, , 129F
超過履約價的部分就會少賺了
09/24 23:41, 129F

09/24 23:41, , 130F
這個敘述我可以理解,但只能在直觀上理解,而沒辦法數據化
09/24 23:41, 130F

09/24 23:42, , 131F
因為牽涉到選擇權的複雜計算。
09/24 23:42, 131F

09/24 23:42, , 132F
是的 會算那個 不代表什麼 那只是工具
09/24 23:42, 132F

09/24 23:43, , 133F
客戶要的 應該是 能提供將他們想法實現成獲利的方法
09/24 23:43, 133F

09/24 23:43, , 134F
這就是券商 新金部要做的 我門推出很多這類的商品
09/24 23:43, 134F

09/24 23:43, , 135F
也是為了這各目標 白總以前是非常注重金融創新的
09/24 23:43, 135F

09/24 23:44, , 136F
例如最近的盤勢 就有針對0050推出的短期盤整偏多 盤整偏空的
09/24 23:44, 136F

09/24 23:44, , 137F
的商品 這也是客戶無法自己利用選擇權 跟現貨組合出來的
09/24 23:44, 137F

09/24 23:45, , 138F
天期都很短 客制化 您如果金額夠大 甚至可以請新金部
09/24 23:45, 138F

09/24 23:45, , 139F
專門為了你 設計一種 你想的到的奇怪連結的商品
09/24 23:45, 139F

09/24 23:45, , 140F
只要券商報價報的出來 就可以做 那至於內容她們怎麼設計的
09/24 23:45, 140F

09/24 23:46, , 141F
絕對是不會告訴客戶的 知道了...券商賺啥?
09/24 23:46, 141F

09/24 23:55, , 142F
嗯!不遛,對我來說 報酬/風險 是最重要的考慮因素之一
09/24 23:55, 142F

09/24 23:55, , 143F
上行打錯「過」
09/24 23:55, 143F

09/24 23:56, , 144F
算不清楚的話,就很難把它當作長期投資的選擇。
09/24 23:56, 144F

09/24 23:57, , 145F
您所謂的報酬/風險 應該跟怎麼求出利息的報價公式無關吧
09/24 23:57, 145F

09/24 23:58, , 146F
您要問的是哪部分呢 我一直強調 不會公佈的是 定價的公式
09/24 23:58, 146F

09/24 23:58, , 147F
還有 如何組合出 一各等同於持有現股和sell call部位的方法
09/24 23:58, 147F

09/24 23:58, , 148F
這應該跟您要問的是不牴觸的 您要問的點是什麼呢?
09/24 23:58, 148F

09/24 23:59, , 149F
我可以試著給您解答 因為這跟定價公式和組合原理 完全無關
09/24 23:59, 149F

09/24 23:59, , 150F
風報比當然要算清楚 這是每一各投資最重要的
09/24 23:59, 150F

09/25 00:39, , 151F
推文不要推那麼長嘛....:(
09/25 00:39, 151F
文章代碼(AID): #18sGazzq (CFP)
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