Re: [請益] 100萬該如何投資呢?

看板CFP (理財規劃)作者ffaarr (遠)時間17年前 (2008/09/25 11:28)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《fakir (氣定神閒)》之銘言： : ※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言： : : 我覺得有關也。首先，如你所說，這個商品要和持有個股的報酬和風險作比較。 : : 既然沒有手續費，只要報酬/風險高於或甚至等同於持有個股的狀況，就很值 : : 得考慮作一般性長期資。否則就最多只能讓非得有這類需求但自己沒辦法架構的人來作。 : : 你說風險（總報酬波動）比持有現股小，是沒有問題的。 : : 但反過來，平均報酬則是下降的。平均報酬下降幅度= 超漲的機率*幅度- 配息 : : 所以現在問題就在於，減小的風險和減小的報酬之間的關係是如何？ : : 是否對投資人來說，減小的報酬能從減小的風險中，獲得足夠的補償。 : : 我想了很久，但老實說我沒有能力估算出這個問題的答案，所以不管某個條件下， : : 不管券商開出利息是多少，我都只能靠「感覺」來評估相較於買個股是划算還是不 : : 划算而沒有一個踏實的根據。 : 減少的報酬是不確定的減少的風險卻是固定的 : 減少的報酬來自於當股票在契約期間超過的漲幅 : 減少的風險來自於收到的固定利息 : 會影響到減少報酬的因素主要就是股票會超過履約價上漲的機率 : 既然牽涉到機率自然不可能有一個統一的的標準 : 因為您可能認為台塑會在28天之內漲到20% : 我可能認為最多漲到10% 券商可能認為根本不會漲這是不可能的，如果券商認為百分之百根本不會漲，就絕對不會接受這個方案和利息，因為這等於是白送給你一筆錢。券商一定有一套方法去評估超漲的機率，然然才會去算出利息是多少。 : 每個人的view不同簡單的算法就是 : 您把股票超過履約價上漲的機率還有幅度去求出期望值 : 然後和得到的利息去相比如果大於利息 : 表示您一定是認為股票很有可能在"短時間之內"大漲 : 那就不適合 : 如果小於利息那表示股票大幅上漲的機率其實很小 : 那麼當然承作cover call是比較好的策略 : 舉例來說台塑現在50元承作110%履約價(55)的cover 天期28天利息為r : 因為股票在履約價之內上漲或是下跌時持有現股和cover call是相同的除了r外 : 因此可以採用下面的簡單計算 : 我認為台塑在到期日會漲到56的機率為a% 期望值 a x (56-55) = A : 台塑 57 b% b x (57-55) = B : 58 c% c x (58-55) = C : 以此類推 : 將A + B + C + D ....... = Y 去和 r比較 : Y > r 則選擇持有現股 : Y < r 則採用cover call策略我上篇有提到，如果是玩短期股票的人，剛好在短期需要這樣一個產品作為一種選擇我覺得是很合理很ok，但這並不是我的需求。（個人認為要去猜未來28天內的機率那只有根據的猜，而不是什麼確實計算）我著眼的是長期，也就是針對你前面提到的方案，把拿回來的股票再買一個合約然後一直持續放下去領配息，把這個方案和長期持有該股票作比較。所以目前能想到勉強能算的方式是，該股票長期下來，任何一個28天期（以股票開市來說是20個交易日）內，超漲的期望值，這有足夠的資料也許是可以算，但很花工夫，而且實際上算出來之後，對於未來長期是否能預測還是末知數。我想券商應該有一套更精確的算法。除此之外，對於長期投資者來說，很不利的是（對短期投資者也許是有利），並沒有一個保證持續續約的功能，也就是說，當下券商接受某個條件配息，但下個月可能又不接受了（例如調降利息，而且這個調降的公式我們無法理解），所以要評估長期的報酬/ 風險，又多了一個不確定的因素。 : : ，但反過來，我相信券商本身不可能只靠感覺（不然長期下來可能虧慘）而是有一套 : : 精密的計算方式（如fakir兄你說的，它一定是商業機密我很贊同）來算 : : 算在任何情況下，要開出多少的利息，才不會讓券商吃虧（不僅不吃虧， : : 券商作這種商品是有成本的，應該是一定要賺錢），又同時 : : 還能吸引顧客願意買。 : : 所以問題就在，和很多連動債一樣，資訊是不對等的。投資者看不出報酬/風險比 : : 的變化是否合理，但券商有能力對此作計算（雖然不見得完全精準） : : 這種情況下，如果有人短期的確需要這樣一個條件當然是個選擇。 : : 長期來看實在無法判斷是否是個值得投資的商品。 : 上面這樣回答您不知道是否有解決您的疑問 : 另外一種情況是因為最近很多股票跌深單純的想利用cover call進場降低風險 : 那麼風報比的算法要更改因為他是新一套的資金 : 所以每個區間的上漲都要列入報酬計算 : 而風險就是扣掉利息後的下跌空間了去比較兩者孰大 : 來判斷風暴比 : 然而這種情況的投資人理論上因為他已經有一個股票已經跌深跌無可跌 : 有這種view的話理論上他應該不能用風報比來衡量 : 因為他會認為下跌的機率很小趨近於0 那風險自然就是接近0了如果下跌機率很小的話，那買現股的風險也是接近 0啊。我覺得不管對行情有什麼判斷都一樣可以用現股和 cover call來比較。 : 所以講了很多我的重點還是在於這種完全量身訂做的商品 : 絕對不是適合每個人因為每個人的觀點本來就不同 : 一值用一個公式要去求最適合的策略本來就有問題 : 結構型商品的本質是券商利用財務工程將客戶各種奇怪的想法 : "具現化"成商品因此在你眼中風報比超大的危險商品 : 在別人眼中可能風險是0 因為你認為是風險的區間機率他們可能認為機率是0 : 經由這種結構理論上絕對可以提升裸部位的報酬降低風險 : 這就是結構型商品的最大利基了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.97.217