Re: [請益] 我覺得人生好難(卡債)

看板CFP (理財規劃)作者 (雨龍千尋)時間3年前 (2021/05/22 18:54), 3年前編輯推噓85(85011)
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文章長度其實還好, 依照慣例, 本篇的回覆大概會比你的文章還長。 ※ 引述《en22348829 (DanielDuck)》之銘言: : 標題: [請益] 我覺得人生好難(卡債) : 時間: Thu May 13 01:17:32 2021 : : 文章很長 希望有人能給我實質上的建議或幫助 : 因為我真的很需要 要罵我也可以 因為我 : 真的對理財完全一竅不通 對理財一竅不通,那是因為沒有東西可以讓你參考跟學習, 不然你自己想想你為什麼會騎摩托車? 並不是天生就會的吧? 你在學騎腳踏車的過程中,有沒有跌倒? 只要你願意花時間從零開始學習,那有什麼困難的? 板上,應該有不少理財文章是可以讓你參考的, 儘量自己去尋找「不用花錢的資源」來打基礎, 想要讓自己變有錢的第一步, 是要先學會該如何節省開銷,同時又能讓自己成長。 : 這幾個月下來真的越繳越懷疑人生 : 現在每個月打開信用卡的帳單都破萬 : 其實加一加各位鄉民應該覺得沒有很多 : 兩張信用卡總金額大概5-6萬 : 本人現在26歲快27 北漂族 : 目前從事IT產業的工程師 : 其實我是轉職的在這之前都是以餐飲業為主 : 並自學一些相關的技術 今年三月成功轉職 三月轉職至今,你領到幾次薪水? 如果要做債務整合,你至少要領到三次全薪。 然後再向銀行提出申請。 : 可是到現在 看到生邊的人可以有本金買股票投資 : 我真心覺得自己越來越沒用 這時候你就要想想,你為什麼沒有閒錢可以買股票投資, 你能動用的錢太少,所以問題還是在於 你自己的花錢習慣,以及用錢的心態。 你現在或許要開始想想, 要如何把錢花在刀口上。 : 每個月的薪水幾乎都拿來還債 : 我的債務其實從大學時候就開始了 : 那時候拿到人生第一張信用卡 : 沒有節制的消費 既然你知道自己花錢沒有節制, 那你有沒有想過,要如何撙節支出? 最簡單的理財方法, 他叫做信封理財法, 其「進階公式」為:「收入-儲蓄=支出」。 相信有很多鄉民有看過這條公式,那就順便解說一下, 1)收入-儲蓄=生活支出 這條公式是給收入穩定的人在用的。 當你的收入跟支出呈現一個接近穩定的狀態, 你才有辦法每個月擠一些錢去做儲蓄與投資。 如果你才剛起步,或者收入不穩定,開銷又很多, 而且對於未來帳單的數字不清楚。 那就要用最原始的公式來理財。 2-a)收入-這個月的支出=可用餘額 2-b)再從可用餘額裡面去分配一筆錢做儲蓄 如果這個月領比較多,就儘量多存一點。 然而你現在所存的錢,最好是先全部集中到一個信封(帳戶), 在初學理財的時候,你要有一個觀念, 最好把一部分的收入「留給未來的自己」, 天有不測風雲,人有旦夕禍福,還有悲歡離合, 你永遠不會知道下一秒鐘會發生什麼事? 這時候要替自己準備一筆「緊急備用金」, 如果你不會算生活費,那就用三個月的實領薪資當成額度, 目前薪資是三萬二,那就二一添作五, 把緊急備用金的額度拉到十萬。 再來就是要有預算的基本概念, 你自己也知道房租一萬多,那就是一種預算的概念, 想讓自己不要再亂花錢, 比較適用的方式,除了某些特定到東西外, 不要再用信用卡買東西。 這招就算你不會記帳,也適用。 另一招是,每個「禮拜」都給自己一筆生活費, 例如:2000~3000元之間,額度你自己抓, 然後想辦法撐過這個禮拜。 油錢,可以刷信用卡,自助加油有優惠, 如果是電動機車,那就是月費。 另外再準備一個信封,有刷卡消費, 就把對等的金額放到這個信封裡面, 等信用卡帳單寄來,就把裡面的錢拿去繳信用卡。 ・沒有花完的錢,不要併到下個禮拜去花。 ・要另外存。 沒有花完的錢,你再去找一個拉鍊袋放在裡面, 這筆錢就是你的「亂花基金」, 這筆錢的用途,是為了小小地犒賞你這一整個禮拜的辛勞, 如果你把一些日常習慣改掉,說不定真能存到一點小錢, 例如少喝咖啡、手搖飲料,菸抽少一點,檳榔吃少一點, 玩手遊不要課金,不要亂買APP 等等, 從你的日常生活習慣去分析每一筆支出, 是不是真的有其必要性。 如果可以調整的部分,那就自己慢慢調。 例如一天兩杯飲料,就改成一天一杯就好, 如果你自己不想改變,那別人再怎麼說都是枉然。 如果你可以把財務調整到有「亂花基金」, 這時候不要急著還債。 你還是先把自己的緊急備用金顧好, 再來是你自己的「心」, 常言道,理財先理債,但是如果有債務, 後面還有一句「理債先理心」。 通常債台高築的人,往往會怨嘆老天爺不公平之類的, 你怎麼不想想你是怎麼過日子的? 錢不會自己從天上掉下來, 但也不會憑空消失, 通常是自己把錢從口袋裡面掏出來的, 只是你覺得每一筆錢都是小錢,就沒有很在意, 那會負債也就不意外了。 : 後來出社會後有買一些保險 : 目前有三萬多都是保險的卡費 : 加上去年的紓困貸款 我每個月支出要將近15000-20000 : 現在房租是9500加電費也是破萬 : 我之前交女友 跟女友一起住 那時候房租一人一半4千多 : 現在分手了 我自己要負擔這一萬塊的房租 : 我三月中才開始這份新工作 : 目前試用期月薪才32k因為本人之前沒有相關的實務經驗。 : : 我承認我的理財觀念非常差 : 現在也一直檢討怎麼樣可以不要當個月光族 : 可是像是今天我機車騎到一半突然拋錨發不動 去修機車2000多 : 然后騎車時恍神一直在想我人生要怎麼辦 : 沒停紅燈被拍了 1800又飛了 : 每個月都會有這一類的意外開銷我要節流也沒辦法 。 每個月都有這類的意外開銷, 那是不是因為你的騎車習慣沒有很好, 看到黃燈不減速,紅燈不停直直走, 之前趕時間外送所養成的壞習慣? 事在人為,你現在看見了自己的缺點與壞習慣, 為什麼不想辦法改掉這個壞習慣? : 而債務為什麼都是保險呢? : 我的業務員是我的學長 也都給他規劃 : 我以前只買了實支實付的醫療險跟意外險 : 還有機車的產險 以前有跑外送 : 所以保險買營業用的 但是去年有出事情導致保險有出險 : 所以風險等級是高的 你是加零點幾? : 今年第三人就繳了6000多塊 : 我辦的那張信用卡是會自動分期保險然后0利率 : 去年有一次信用卡好像爆了 : 導致有一次醫療險我沒有刷到 : 一直到墊繳期最後停效了 : 後面業務才跟我說停效了 我再重刷 : 然后新的一期又進來 導致分期是一直跌加上去的 : 這個醫療險是之前業務跟我說不賣了後來加買的 : 我那時會買是因為怕身體微恙 : 那陣子一直跑醫院很怕自己怎麼了 結果最後是沒事 : 可是保險也保了 去醫院時醫生都笑我 : 還那麼年輕怎麼對自己身體那麼緊張 : 說真的我也不知道 : 而且有陣子不太相信醫生就換了好幾間診所或醫院 : 那個月也是花了不少醫療費 哈怕自己身體出事 : 買了這個保險結果現在是讓我快活不下去的債物 真好笑哈哈哈哈哈哈哈。 既然這個醫師會嘲笑病患,那就換一個, 擔心自己的身體有狀況,反而是好事, 至少你比較不會因為疾病而離開人世。 面對專業人士的冷嘲熱諷就隨便他吧! 何必在意社會的眼光, 再者醫師又不知道你在擔心什麼?就別理他。 你有選擇醫師的權利。 保險買太多,這是很多人都會碰到的問題, 因為不懂,想說有保有保佑,就買了。 但是保險業務員通常不會幫你評估你的財務狀況, 再者,你也不了解自身的需求到哪, 那就只能用現有資源看有沒有調整的空間, 如果沒有,那大概只能調整保單, 想辦法讓自己負擔得起。 另外你要注意墊繳部分是不是有吃到保價金, 要看有沒有利息。 : : 現在我信用卡都極少在刷了 剩下的應繳金額還是居高不下 : 每個月都9000 10000在噴 : 加上紓困貸款每個月3333 : 以前的事我已經忘了 很多錢我也忘記花到哪了 : 現在我真的不知道怎麼辦 : 昨天就直接把那個業務學長抓出來罵 各種髒話直接噴 : (但是我今天還是道歉了)其實在買的時候 : 他都講得很仔細但是我不知道是我買太多還是怎樣 : 我也不清楚我買了哪些 : 不過我有問他我身上還有哪些保單 : 目前身上剩下實支實付的醫療 : 還有第三人的產險強制險跟意外險就這樣了 第三人的部分,你要去看財損保額多少? 雖然你騎車的時間比以前少很多, 但是身上有債務,那最好去保個超額責任險。 至於要保哪一間,可以參考一下 台灣產險的第三人財損(20萬)跟超額責任險(保額200萬), 一年保費約1,429元, 保險既然是商品,那你就要記得貨比三家不吃虧, 被人敲盤子,那就用你的荷包來負責。 : 因為該退的都退了 退回來的錢我也東補西補我的房租什麼的 。 : : 想到之後還有學貸要還 我就在想要不要砍掉從練好了 學貸的部分,如果你是台灣銀行的就打去客服詢問, 因為收入未達三萬五千元,可以辦理緩徵緩繳, 因疫情影響,或許也會有配套方案。至少可以讓你輕鬆一點。 : 我債務協商也問過了 他說以我的薪資跟債務比不符合資格 你債務協商是問銀行還是問電話行銷? 債務協商,要找欠錢最多的那一家銀行去詢問, 另外你沒有列出債務資料,這樣也不能做債務協商, 所以你講得這個名詞,可能是你理解有誤。 : 這個月卡費加房租生活費加一加要快三萬 : 我這個月目前戶頭剩 19000 : 已經不用想家人那邊了 我家分居 : 我媽從一月到最近母親節一直不接我跟我弟的電話 : 我現在也不知道她住哪 重點是我們跟我媽完全沒吵架 : 我爸每天都把錢花在酒上 到高中因為會出手打我媽最後分居了 : 我過年回家時還不知道要今年要去誰那邊 : 到後面乾脆不要回家了 : 所以說應該算是沒有親人的狀態。 你這樣不能算沒親人,至少你還有一個弟弟, 你還聯絡得到他。 : : 我之前會做餐飲是因為還沒完全找到未來要做什麼 : 後來就在打工的期間去外面進修 : (進修費前前女友先幫我墊 我之後還是要還她) : : 這幾個月真的很無力 帶點該怎麼過下去啊 : 我只是想做自己想做的工作 卻付出那麼多時間跟金錢上面的成本。 很少有人可以無痛轉換跑道, 再者,你要做這些事情之前,有沒有找人聊一聊, 或者是去爬文找資料,聽聽前輩的意見。 可以做自己喜歡的工作是很棒的一件事, 但是你可能太過衝動,沒有想過換工作的不適應, 再加上,你有經濟壓力,這份工作可能就會做得不快樂, 畢竟你得為五斗米折腰。 : : 最後補充一下房租 因為合約到八月底 所以目前退掉肯定虧爆。 所以你現在也差不要準備開始找房子了吧!? 你新的房子預計要租多少的? 若要繼續在北部工作,房租會是最困擾的問題, 再者你現在需要把更多的資源拿去還債, 說不定要暫時忍一忍住在比較小的房間裡, 以降低房租支出。 再者,男女交往本來就是一個變數, 可不見得會有人願意陪你到天荒地老。 所以一人一半,變成自己全部出,這也是可以預期的吧? : : 推 wondersky: 你買的保險額度應該很夠吧!如果現在只求有的話,可以 05/13 02:1 : → wondersky: 跟你學長討論有沒有“減額繳清”的辦法,保額一定會降 05/13 02:1 : → wondersky: 低,但至少可以減輕保費的負擔,等以後有能力再來追加 05/13 02:1 : → wondersky: 吧! 05/13 02:16 : 我還在想這個月要如何度過... 既然你在前面有提到「墊繳」兩個字,就去找學長問問吧! 減額繳清是一個做法,但是附約好像只能年繳, 不過你沒有提到商品是什麼,那會比較難討論。 : 推 map123: 一般保險只建議保收入的1/10。你收入3.2萬保個3200的意外 05/13 05:5 : → map123: 險就好了。這也沒辦法 這邊補充說明一下,大多數人都還是會卡在保險的雙十法則, 但這法則,並非人人都適用, 通常月收入有大於基本工資三倍的,會比較適用。 如果月收入不到基本工資兩倍的, 就是投保你現階段有需要用到的就好, 儘量往低保費高保障的商品去找,其基本原則是, 你一整年度的稅金總額+人身保險保費總額+產物保險保費總額, 不要超過年收入的10%,小家庭也一樣。 如果只佔5%以內會更好。 接下來要講一些具體的作法, 首先,麻煩您打完文章後,記得斷句, 不然別人看你的問題會很吃力, 以後會回覆你問題的人,可能會是其他人, 這樣會減少人家寫回文的意願。 還有錯字,記得回頭改正,靈感來的時候, 快速記下沒關係,但是錯字不改,很容易會錯意。 第一步,整理出你所有的債務。 已知有兩張信用卡,要記錄一下,目前積欠金額為多少 1)OO銀行: 本期帳單應繳金額=?,積欠金額為多少? 信用卡繳費截止日:_____ 2)OO銀行: 本期帳單應繳金額=?,積欠金額為多少? 信用卡繳費截止日:_____ 3)OO銀行:紓困貸款 繳費日:_____,繳費金額:3,413 金額您再確認一下,如果第7-12期月繳是3,333, 那第13期會變成 3,413元。 註:OO的銀行名自己填寫。 如果已經進入信用循環利息(就是繳「最低應繳金額」), 要去留意各家銀行的循環利息為?% 比較重要的一個地方是,你在月初領到錢的時候, 就要自己『列帳、算帳』,看看這個月是否會超支, 如果確定會超支,那就看金額,如果差距不大, 從生活費去節省,擠一擠,說不定還能過得去。 理債時,要有一個概念 ================ ・寧可苦一陣子,也不要窮一輩子。 ================ 如果你現在不打算犧牲些什麼,改變些什麼, 那就是繼續惡性循環下去。 因為要把錢拿去還債,所以可以存的錢會變少, 要懂得基本的財務原理, 「債務、貸款」的建立,實際上是在預支未來的薪水。 錢還沒到手,就已經被你花掉, 每個月實際可以運用的金錢就會更少。 久而久之就會變惡性循環。 在還債的過程中,最煎熬的就是「存不到錢」的那段時光。 你要想辦法熬過這一段, 如果真的入不敷出,看能不能找到兼職, 辦法是人想出來的,天無絕人之路,天道酬勤, 就看你怎麼做? 再來是「列帳」, 你一定要清楚的知道自己的生活支出有哪些, 如果不清楚自己有多少支出, 這樣別人也很難幫你整理財務。 文中有提到 卡費、房租、生活費加一加大約三萬 簡單的財務分析大略如下 卡費:10000(兩家)A家=?B家=? 紓困:3413 學貸:?(七月開始繳?) 房租:11000(抓高) 生活費: 註:餐飲費 9,000、手機 699、油錢?或者電池月租費? 油錢假設601元,小計:10,300元 合計:34,713元,目前看來就是些微透支, 但是這是要你的生活費沒有超支的狀況下。 【稅金&保險】 年度支出部分:機車燃料稅 450元(七月)、強制+第三人 按月支出部分:保險費(已刷卡,分期零利率) 不過這邊有個點要留意,看你是分幾期, 如果是分12期零利率,對你會比較有利。 第二步,去借錢來養存摺, 不要讓薪資轉帳戶的餘額為「0」 由於你沒有提到是欠哪兩家金融機構, 那也只能用「通式」來處理, 就按照正規的貸款程序去準備薪轉資料, 重點是不要讓薪資轉帳戶這本存摺的餘額為零, 如果你是數位高利活存帳戶當薪轉戶, 那就要去問問,要怎麼拉存款明細。 在貸款還沒辦過之前, 就不要讓存摺餘額低於你一個月的薪水, 有的銀行可以接受新工作三個月滿,就可以辦貸款, 有些則要六個月,這個就自己去多問問。 再來是信用卡的部分, 如果已經有進入最低應繳, 這部分可以先打電話問銀行看看, 看能不能做負債整合, 現階段利率可能會高一點, 但是透過拉長還款年限,讓月付金額降低, 你會比較輕鬆。 最好的方式是你去辦一筆貸款出來, 多出來的錢留在身邊當備用金, 然後貸款就正常繳一兩年, 等到紓困貸款繳完,你就會比較鬆了。 這時候再來談「部分提前還款」, 把自己的人生找回來。 【處理債務的口訣如下】 降利息、拉長期,降月付、減壓力,靠時間,來還清。 【理債金句】 ・理財之前,要先理債。理債之前,要先理心。 ・沒有足額的備用金,不要急著還債。 ・債務還清之後,至少還要有三個月的實領薪資。 初步推算起來,你到了七月, 每個月的債務大約會來到17000元 註:卡費+紓困貸款+學貸 你現在還有時間,可以打電話問銀行該怎麼處理。 願你理債順利。 ameryu. 2021-05-22 # -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.89.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1621680852.A.C93.html

05/22 19:00, 3年前 , 1F
a大回來了 推! 垃圾走了就是讚!
05/22 19:00, 1F

05/22 19:00, 3年前 , 2F
有心人的回文 推
05/22 19:00, 2F

05/22 19:19, 3年前 , 3F
水啦!垃圾終於被清空
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05/22 19:19, 3年前 , 4F
這太用心了
05/22 19:19, 4F

05/22 19:21, 3年前 , 5F
優質好文
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05/22 19:36, 3年前 , 6F
大推!
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05/22 19:39, 3年前 , 7F
佛心a大
05/22 19:39, 7F

05/22 19:40, 3年前 , 8F
希望原po認真按a大的方法做,你很再找到這麼周全的建議了
05/22 19:40, 8F

05/22 19:41, 3年前 , 9F
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05/22 19:58, 3年前 , 10F
看到a大回文感覺清爽許多
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05/22 20:01, 3年前 , 11F
推 誠懇又實用 PTT已經很少這種的文章了
05/22 20:01, 11F

05/22 20:27, 3年前 , 12F
讚啦
05/22 20:27, 12F

05/22 20:28, 3年前 , 13F
推A大好文
05/22 20:28, 13F

05/22 20:40, 3年前 , 14F
a大回歸 太棒了
05/22 20:40, 14F

05/22 20:42, 3年前 , 15F
讚讚
05/22 20:42, 15F

05/22 21:10, 3年前 , 16F
文章還是一如往例的長,希望原po加減看看試試,這不是發財的辦
05/22 21:10, 16F

05/22 21:10, 3年前 , 17F
法,有可能過得好些
05/22 21:10, 17F

05/22 21:22, 3年前 , 18F
推a大
05/22 21:22, 18F

05/22 21:24, 3年前 , 19F
搞了這麼久,終於......
05/22 21:24, 19F

05/22 21:52, 3年前 , 20F
推a大
05/22 21:52, 20F

05/22 21:57, 3年前 , 21F
推 希望那些股市不要每天再來這邊開盤了 = =
05/22 21:57, 21F

05/22 22:08, 3年前 , 22F
a大回來了!
05/22 22:08, 22F

05/22 22:13, 3年前 , 23F
A大回歸!!! 開心!!!
05/22 22:13, 23F

05/22 23:13, 3年前 , 24F
推推,優質好文
05/22 23:13, 24F

05/22 23:27, 3年前 , 25F
理債先理心,原Po加油,謝謝A大
05/22 23:27, 25F

05/23 01:10, 3年前 , 26F
A大讚
05/23 01:10, 26F

05/23 01:13, 3年前 , 27F
看到a大的文才覺得這裡是cfp版
05/23 01:13, 27F

05/23 01:20, 3年前 , 28F
你真的很佛系,難怪被自由心證大師一直抓出來鞭
05/23 01:20, 28F

05/23 02:08, 3年前 , 29F
讚讚
05/23 02:08, 29F

05/23 02:18, 3年前 , 30F
降利息、拉長期,降月付、減壓力,靠時間,來還清。
05/23 02:18, 30F

05/23 02:26, 3年前 , 31F
a大回來啦,讚qq
05/23 02:26, 31F

05/23 04:10, 3年前 , 32F
推A大
05/23 04:10, 32F

05/23 06:54, 3年前 , 33F
用心推
05/23 06:54, 33F

05/23 07:10, 3年前 , 34F
推A大
05/23 07:10, 34F

05/23 07:23, 3年前 , 35F
a大回歸 普天同慶
05/23 07:23, 35F

05/23 07:52, 3年前 , 36F
推!
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05/23 08:06, 3年前 , 37F
太佛心 優質文了 讚讚
05/23 08:06, 37F

05/23 08:35, 3年前 , 38F
推A大~~
05/23 08:35, 38F

05/23 08:50, 3年前 , 39F
優質好文
05/23 08:50, 39F

05/23 09:37, 3年前 , 40F
真CFP版 回來了
05/23 09:37, 40F

05/23 09:58, 3年前 , 41F
推推推
05/23 09:58, 41F

05/23 10:38, 3年前 , 42F
推A大,真神回歸
05/23 10:38, 42F

05/23 10:41, 3年前 , 43F
A大回來了
05/23 10:41, 43F

05/23 10:54, 3年前 , 44F
05/23 10:54, 44F

05/23 11:22, 3年前 , 45F
半個月沒來 那些猴子呢? 猴子怎麼不見了?
05/23 11:22, 45F

05/23 11:39, 3年前 , 46F
推A大!CFP版 回來了!
05/23 11:39, 46F

05/23 11:47, 3年前 , 47F
A大強勢回歸,cfp 版終於正常了
05/23 11:47, 47F

05/23 11:49, 3年前 , 48F
優質好文推
05/23 11:49, 48F

05/23 12:00, 3年前 , 49F
恭迎A大回歸,前板主根本亂搞
05/23 12:00, 49F

05/23 12:16, 3年前 , 50F
真 CFP
05/23 12:16, 50F

05/23 12:47, 3年前 , 51F
說得好,那文的原Po應該先砍掉不必要的費用,像不太
05/23 12:47, 51F

05/23 12:47, 3年前 , 52F
需要的保費或是多餘的娛樂費用,然後騎車不要違規,
05/23 12:47, 52F

05/23 12:47, 3年前 , 53F
被抓到一次的罰款都能拿去上一門網路課程了
05/23 12:47, 53F

05/23 12:50, 3年前 , 54F
A大回來了!!我要把CFP加回最愛!
05/23 12:50, 54F

05/23 13:17, 3年前 , 55F
推一個
05/23 13:17, 55F

05/23 15:16, 3年前 , 56F
05/23 15:16, 56F

05/23 15:55, 3年前 , 57F
推!A大回歸(感動
05/23 15:55, 57F

05/23 16:25, 3年前 , 58F
拜讀a大文章
05/23 16:25, 58F

05/23 17:14, 3年前 , 59F
推A大 之前實在太烏煙瘴氣
05/23 17:14, 59F

05/23 17:16, 3年前 , 60F
好文
05/23 17:16, 60F

05/23 18:59, 3年前 , 61F
05/23 18:59, 61F

05/23 20:32, 3年前 , 62F
推一個
05/23 20:32, 62F

05/23 20:43, 3年前 , 63F
05/23 20:43, 63F

05/23 21:52, 3年前 , 64F
推a打
05/23 21:52, 64F

05/23 23:26, 3年前 , 65F
用心!!
05/23 23:26, 65F

05/23 23:51, 3年前 , 66F
真心推!
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推推推
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A大回來了!真的很佛心
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人望差真多XD
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a大人超好~~~用心推
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推a大
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認真推
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這篇好棒
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推!!
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a大好文回來了 垃圾走了就是爽
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推a大!!
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「撙」節
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推A大,把CFP加回最愛+1
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謝謝Idaresay大大,等等更正,我打成木字旁
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※ 編輯: ameryu (42.77.103.10 臺灣), 05/24/2021 18:29:46

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推a大
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喜歡A大的回文!讚
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讚!熟悉的理財版回來了
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再推一次,比起自由心證大師寧可把時間力氣花在筆戰上,這
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種文多一點比什麼人氣重要多了,尤其那種人氣已經證實與
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跟單脫不了關係
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05/25 14:11, 3年前 , 89F
推a大優質好文
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05/26 04:04, 3年前 , 90F
好文
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05/26 07:51, 3年前 , 91F
推a大,還好垃圾走了
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05/26 08:34, 3年前 , 92F
優文
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05/26 13:33, 93F

05/26 15:00, 3年前 , 94F
好久沒看到A大!
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05/27 15:42, 3年前 , 95F
優質文章 受益良多
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05/28 09:29, 3年前 , 96F
寫的太棒了,希望原po 能聽進去~
05/28 09:29, 96F
文章代碼(AID): #1WgEBKoJ (CFP)
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