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[請益] 槓桿台灣金融債

看板CFP (理財規劃)作者 (小劉)時間1周前 (2024/09/04 10:39), 編輯推噓13(14推 1噓 73→)
留言88則, 13人參與, 6天前最新討論串1/3 (看更多)
最近看到一個槓桿的台灣金融債， 想請問大家覺得可不可以 這是一個開五倍槓桿的商品 本金兩百操作一千萬台幣的國內金融債 所以最大風險是賠一千 第二個風險是央行升息 現在台灣金融債大概是 3%~3.5% 費用大概一年是8% 平均收益率大概是7% 換個角度說，莊家拿八百萬出來，莊家拿到2%，1%給客戶， 但是風險由客戶全擔 大概要放8~10年 大家覺得這樣OK嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.123.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1725417557.A.29E.html
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09/04 11:50, 1周前 , 1F
國內金融債超過3%？ 是哪家金控有這麼高？
09/04 11:50, 1F
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09/04 11:51, 1周前 , 2F
不會是有一堆奇怪風險的金融債吧？
09/04 11:51, 2F
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09/04 12:57, 1周前 , 3F
好奇跟誰買這種東西?
09/04 12:57, 3F
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09/04 12:57, 1周前 , 4F
風險與回報根本不成比例
09/04 12:57, 4F
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09/04 13:04, 1周前 , 5F
你的參數莊家拿2%，你拿1~1.5%
09/04 13:04, 5F
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09/04 13:05, 1周前 , 6F
收益以200萬為底算才會是5~7.5%
09/04 13:05, 6F
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09/04 13:05, 1周前 , 7F
但本金風險是1000萬
09/04 13:05, 7F
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09/04 13:06, 1周前 , 8F
化簡來說就是五倍槓，殖利率約1~1.5%的產品
09/04 13:06, 8F
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09/04 13:32, 1周前 , 9F
樓上正解，但是台幣目前好像也沒有更好的商品了?
09/04 13:32, 9F
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09/04 13:33, 1周前 , 10F
這個商品最大風險是一千，但是要賠到1千的機率應該極低
09/04 13:33, 10F
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09/04 20:37, 1周前 , 11F
有可能損失100%本金的交易，就算機率再低也別作
09/04 20:37, 11F
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09/04 20:38, 1周前 , 12F
另外聽你的描述，這有可能是詐騙
09/04 20:38, 12F
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09/04 20:40, 1周前 , 13F
一樓哆啦王可能也是懷疑這東西怪怪的
09/04 20:40, 13F
推
09/04 21:20, 1周前 , 14F
你講的是國泰或是新光債吧 國泰的話就是次級市場 新光
09/04 21:20, 14F
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09/04 21:20, 1周前 , 15F
是新募集的 基本上政府直接說國泰大到不能倒 新光有台
09/04 21:20, 15F
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09/04 21:20, 1周前 , 16F
中商銀做保證也很穩 加上現在又有台新和中信在搶 所以
09/04 21:20, 16F
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09/04 21:20, 1周前 , 17F
商品最大風險就是台灣暴力升息連升8碼 但是美國都要降
09/04 21:20, 17F
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09/04 21:20, 1周前 , 18F
息了 台灣幾乎不可能升8碼 更何況真的升八碼 你最多賠
09/04 21:20, 18F
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09/04 21:20, 1周前 , 19F
200 那些炒房的大概要跳樓了
09/04 21:20, 19F
推
09/04 21:27, 1周前 , 20F
就算不能倒也可以吃降級啊。雖然被降級沒倒，放到期還是能回
09/04 21:27, 20F
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09/04 21:27, 1周前 , 21F
本，但這產品應該是要mark-to-market的，跌20%應該就會被清
09/04 21:27, 21F
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09/04 21:28, 1周前 , 22F
算。就算你想放到到期，也無可奈何。
09/04 21:28, 22F
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09/04 21:31, 1周前 , 23F
換句話說，除了央行升息8碼，Credit spread跳8碼也是完蛋。
09/04 21:31, 23F
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09/04 21:32, 1周前 , 24F
是怕遇到詐騙
09/04 21:32, 24F
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09/04 21:33, 1周前 , 25F
另外，如果短期利率不變，長期利率跳8碼，炒房的手上貸款通
09/04 21:33, 25F
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09/04 21:35, 1周前 , 26F
常來說，I值也未必會跳上去。當然銀行的資產負債表會比較難
09/04 21:35, 26F
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09/04 21:36, 1周前 , 27F
看，但可能也還撐得住。
09/04 21:36, 27F
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09/04 21:36, 1周前 , 28F
收益開20%容易被懷疑，所以開個5~8%來騙比較容易被相信
09/04 21:36, 28F
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09/04 21:37, 1周前 , 29F
其他的部份就看怎麼編這樣
09/04 21:37, 29F
推
09/04 23:28, 1周前 , 30F
還詐騙哩 這東西要磚頭才能買 分離課稅後每年大概6.x%
09/04 23:28, 30F
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09/04 23:28, 1周前 , 31F
的報酬率 因為分離課稅 對有錢人來說很有吸引力 很搶手
09/04 23:28, 31F
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09/04 23:28, 1周前 , 32F
的 多去問問你的券商吧
09/04 23:28, 32F
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09/05 07:01, 1周前 , 33F
你說最多賠200，原PO說最多賠1000
09/05 07:01, 33F
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09/05 07:02, 1周前 , 34F
你怎麼確定你說的東西跟原PO說的東西是一樣的?
09/05 07:02, 34F
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09/05 07:03, 1周前 , 35F
依原PO說的這整體內容來看，有可能是詐騙
09/05 07:03, 35F
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09/05 13:19, 1周前 , 36F
一樣的
09/05 13:19, 36F
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09/05 14:25, 1周前 , 37F
@Power 只是這個商品的風險和報酬好像真的不大對等
09/05 14:25, 37F
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09/05 14:26, 1周前 , 38F
不知道市場上有沒有適合台幣更好的選擇
09/05 14:26, 38F
推
09/05 14:36, 1周前 , 39F
看了好幾次還是不懂，不過平均7%的收益率有必要冒被詐騙
09/05 14:36, 39F
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09/05 14:37, 1周前 , 40F
的風險嗎?為何不拿這錢去買合法的股票、基金，就算保守
09/05 14:37, 40F
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09/05 14:37, 1周前 , 41F
投資基富通好好退休專案基金，平均收益大概也是7~8%，
09/05 14:37, 41F
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09/05 14:37, 1周前 , 42F
還不用擔心是不是詐騙
09/05 14:37, 42F
推
09/05 15:42, 1周前 , 43F
這東西叫BLN就結構型商品，跟國內券商或銀行購買的，很
09/05 15:42, 43F
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09/05 15:42, 1周前 , 44F
重要是跟券商或銀行買，不要再說啥詐騙了，一堆搞不清
09/05 15:42, 44F
→
09/05 15:43, 1周前 , 45F
楚狀況。以前台灣金融債沒跌破80過，所以這東西的最大
09/05 15:43, 45F
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09/05 15:43, 1周前 , 46F
損失就是債從100跌到快80，券商強制出場，你就是賠200
09/05 15:43, 46F
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09/05 15:43, 1周前 , 47F
萬(承作是每200萬一個單位槓桿買入1000萬的債券)，或是
09/05 15:43, 47F
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09/05 15:43, 1周前 , 48F
補錢，你有本事就是捕到1000萬，等於把所有債買下來 不
09/05 15:43, 48F
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09/05 15:43, 1周前 , 49F
再跟券商或銀行借錢 等10年過後還本。為啥有人要買這個
09/05 15:43, 49F
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09/05 15:43, 1周前 , 50F
，很簡單，就是賭央行未來10年不可能大幅升息(以現在的
09/05 15:43, 50F
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09/05 15:43, 1周前 , 51F
台幣利率要再升8碼才會爆掉)，少年股神都1天10%，沒在
09/05 15:43, 51F
→
09/05 15:43, 1周前 , 52F
看這個1年6%的，但這東西分離課稅後每年6%多，對有錢人
09/05 15:43, 52F
→
09/05 15:43, 1周前 , 53F
來說很有吸引力，不用課啥2代健保所得稅一堆有的沒的，
09/05 15:43, 53F
→
09/05 15:43, 1周前 , 54F
大家買美金公司債通常也選殖利率6%以上，買這個還沒有
09/05 15:43, 54F
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09/05 15:43, 1周前 , 55F
匯率風險。
09/05 15:43, 55F
推
09/05 15:54, 1周前 , 56F
是說這個產品的借款部份，利率是固定的嗎？如果不是，不用
09/05 15:54, 56F
→
09/05 15:54, 1周前 , 57F
昇8碼，昇4碼就快要吃光利差啦
09/05 15:54, 57F
→
09/05 17:05, 1周前 , 58F
金融債卷的利率是固定的
09/05 17:05, 58F
→
09/05 17:06, 1周前 , 59F
借款利率也是央行再加1.6%
09/05 17:06, 59F
推
09/05 17:36, 1周前 , 60F
買1槓桿4倍，債券利率3.5 借款利率2.3 所以你可以拿到3
09/05 17:36, 60F
→
09/05 17:36, 1周前 , 61F
.5+4*(3.5-2.3)=8.3 20%的分離課稅後=6.64 如果升息8
09/05 17:36, 61F
→
09/05 17:36, 1周前 , 62F
碼變成3.5+4*(3.5-4.3)=0.3 分離課稅後剩0.24
09/05 17:36, 62F
→
09/05 19:14, 1周前 , 63F
一開始說是買國內金融債，後面變結構型商品，很可疑
09/05 19:14, 63F
→
09/05 19:14, 1周前 , 64F
你講的這個商品有可能是詐騙
09/05 19:14, 64F
→
09/05 19:16, 1周前 , 65F
你講的這個結構型商品名稱叫什麼?
09/05 19:16, 65F
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09/05 19:16, 1周前 , 66F
這個產品結構是什麼?
09/05 19:16, 66F
→
09/05 19:18, 1周前 , 67F
200萬國內金融債+(800萬2.3%貸款+800萬金融債) 這樣嗎?
09/05 19:18, 67F
推
09/05 19:24, 1周前 , 68F
我再講一次:你講的這個商品有可能是詐騙
09/05 19:24, 68F
推
09/05 19:28, 1周前 , 69F
央行+1.6%? 似乎太貴了。
09/05 19:28, 69F
→
09/05 20:12, 1周前 , 70F
利率要再確認，我只記得費用算下來約8%
09/05 20:12, 70F
→
09/05 20:29, 1周前 , 71F
是風險5倍，報酬只有不到2.5倍的意思嗎?
09/05 20:29, 71F
→
09/05 22:14, 1周前 , 72F
yes!
09/05 22:14, 72F
推
09/06 08:17, 1周前 , 73F
看了推文，覺得很可憐。拿了一個專投的商品來問一
09/06 08:17, 73F
→
09/06 08:17, 1周前 , 74F
堆沒專投的人，能得正確的回答嗎
09/06 08:17, 74F
推
09/06 08:39, 1周前 , 75F
別這樣說 專投就是磚頭 沒專投的可是少年股神呢 年報
09/06 08:39, 75F
→
09/06 08:39, 1周前 , 76F
酬6趴多就是詐騙
09/06 08:39, 76F
推
09/06 09:47, 1周前 , 77F
專投商品不是詐騙
09/06 09:47, 77F
→
09/06 09:48, 1周前 , 78F
我買過類似的，賭利率跟違約率，不過8年變數多，要慎
09/06 09:48, 78F
→
09/06 09:48, 1周前 , 79F
思
09/06 09:48, 79F
→
09/06 11:17, 1周前 , 80F
我其實沒認為是詐騙，而是「金融債」範圍很廣，要注意各類
09/06 11:17, 80F
→
09/06 11:17, 1周前 , 81F
型債券的不同風險。
09/06 11:17, 81F
→
09/06 11:19, 1周前 , 82F
開槓的話 可能的風險又更高。
09/06 11:19, 82F
→
09/06 11:21, 1周前 , 83F
如果真的很安全的話，金融機構自己作就好不會推銷給你
09/06 11:21, 83F
噓
09/06 13:22, 1周前 , 84F
你真勇敢啊
09/06 13:22, 84F
推
09/06 18:14, 1周前 , 85F
我也覺得詐騙的機率不高 畢竟這看起來風險不小 詐騙一
09/06 18:14, 85F
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09/06 18:14, 1周前 , 86F
般會跟你說保本
09/06 18:14, 86F
→
09/07 21:56, 1周前 , 87F
我是會pass 這風險應該很高，不如SP500 ETF穩穩10%
09/07 21:56, 87F
推
09/09 20:42, 6天前 , 88F
連結富邦次順位債吧
09/09 20:42, 88F
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