Re: [討論] Fed遊戲規則改變 貨幣學派已死？
※ 引述《superman999 (☆癡心處男乖寶寶☆)》之銘言：
: : 討論：
: : 1.Fed可以這樣毫無節制的印錢嗎？
: : QE其實不是憑空印出錢來救市場，而是以市面上的MBS或國債當作擔保品來發行貨幣(所
: : 以說這些資產其實早就被發行了)，這些貨幣在MBS或國債到期之後是必須註銷的。最主要
: : 的目的只是在解決流動性問題，但美國資產總括來說並沒有膨脹(因為只是把流動性較差
: : 的國債、MBS轉換成現金形式而已，而不是國債、MBS在市場，現金也在市場)，因為國債
: : 、MBS對企業來說並不能拿來交易，但是當金融海嘯來臨時，這些資產又都賣不掉，因此
: : 直接由Fed出面收購，幫助企業將這些國債和MBS換成現金，解決流動性問題。(大家會發
: : 現我一直重複著流動性問題，因為這就是當時市場上最大的問題，一旦資金停止流動，
: : 對經濟發展將直接產生負面影響。)在金融海嘯沒有那麼嚴重之後，Fed也重因將這些國
: : 債、MBS賣回市場，取回貨幣後註銷。
: 唉~其實違逆"節儉美德"與"君子愛財~取之有道"的哲理，
: 便是今日世局困境的病源所在；然而如今世界卻反其道而行，
: 為了逃避因果，不願縮衣節食過苦日子來為過去的揮霍
: 與大肆擴張信用之錯誤懺悔，卻繼續採印鈔方式，以債養債，
: 妄想能繼續吸著債務鴉片治病，豈不莞爾？？終究不會有好下場的！
: 唯有學習冰島勇敢承擔，進行債務重整，才是治本正道矣！
: 明明簡單的哲理便能說明一切，何需搞得很複雜很有學問，讓人聽不懂呢？
: 既然諸位喜歡這一套，小弟就姑且入境隨俗一下吧！
: ＊＊＊＊
: 1.請諸位去Fed的網站瞧瞧，裡面有發佈金融危機後的Money Supply，
: 只要不是眼盲都看得出美國的貨幣供給一直在增加，這就是印鈔票！
: 雖然鈔票未必真的要印出來，而是以電子貨幣形式呈現，但實際上都是一樣的。
: Data Download Program Icon Aggregate Reserves of Depository Institutions
: and the Monetary Base - H.3
: link: http://www.federalreserve.gov/releases/h3/current/h3.htm
1.沒錯，美國的money base的確每年再增加。
: 2.除非使用原有的資產購買東西，否則無論是中央銀行，還是商業銀行，
: 都是印鈔票。不然Fed發行的Money Base從金融危機前的8000億增加到26000億，
: 是怎樣來的？？
2.商業銀行不能印鈔票，Fed的money base 從金融危機前的8000E增加到26000E沒錯，在
資產負債表的note and bond還有MBS兩項的增加也要等於money base的增加量，或是在外
通貨的增加量。
: 3.MBS或國債的另外一面是資產，但是另外一面是債務；
: 購買它們都是將債務貨幣化買來的。
3.沒錯MBS既是資產也是負債，他就是透過把債務證券化創造出來的資產，所以對貸房貸
買房的人來說它是負債，對購買MBS的人來講是資產。
: 4.美國的問題不是流動性問題，而是償債問題。
: 伯南克承認，如果政府不紓困，美國最重要的13間銀行會有12間破產，
: 試問如果是流動性問題，會這麼嚴重嗎？
4.MBS出問題在於美國在金融海嘯前的貸款太過浮濫，創造太多的貸款(同時國債也不斷增
加，直逼國債上限)，這些貸款原本都是由二房(房地美、房利美)、還有吉利美所收購再
包裝成MBS賣給MBS持有人，但這些持有人很多又是不同的金融機構，等於創造出來的貸款
最後又是金融機構自己持有。金融海嘯時太多人不願意還貸款，因此原本要進入MBS現金
流斷掉，進而造成銀行的資金鏈斷掉，到這裡為止是償債問題。
原本銀行應該處理這些問題資產(也就是那些MBS)，但這個市場發生問題之後，所有的MBS
沒有人分得出來那些有問題那些沒有，因此全部降價求售。但更慘的是MBS降價也沒有人
要買，因為大家都擔心自己買到有問題的MBS，有供給而沒有需求，就發生流動性問題。
存戶也知道銀行的流動性發生問題，因此想把存款抽回，而存款對銀行來說是負債。換
句話說銀行手中握有太多收不回貸款的MBS資產，但無法把它換成現金，無法換回給存戶
，就會發生倒帳的風險。銀行也無法貸款給企業投資，企業沒錢大家也不消費，整個經濟
就開始萎縮。
這時Fed出面收購這些MBS還有國債，當然是一邊把通貨丟出去，一邊把這些資產收回來放
在自己的資產負債表，並不會讓他再出去交易，只有在國債到期的時候Fed會收回本金，
或是在MBS到期的時候收貸款的金額。這個時候Fed理應要減計資產負債表的資產，但收回
來的現金如果是註銷掉，負債也要減計在外流通通貨。
所以你要說這是銀行由於償債問題發生的流動性問題，我也同意。
: 5.美國資產沒有膨脹？那這幾年來金價，債券，股票價格的上漲是什麼？
5.照您來說美元只是計算商品的單位，黃金、股票、債券都是金融商品，因此這些東西的
價格上漲就代表美國的資產膨脹？
: : 在這個一買一賣的過程中，由於買進來是大家都不要的東西，因此很便宜。在賣出時價
: : 格又有所回升，所以Fed可說是獲利豐富，在2010年Fed上繳了784億美金的獲利給美國國
: : 庫，等於是幫美國國民賺錢。
: 呵~784億美金的獲利？倘若美國不印鈔票，擴大他的資產負債表，
: 他可以獲得這麼多嗎？這784億美金的獲利是怎樣來的？
: 其實就是通膨稅！這是搜刮人民貨幣購買力得來的。
: 真正的財富不是貨幣，而是商品。貨幣只是財富的反映，
: 貨幣的價值體現在購買力，而不是數量。
Fed創造的利潤不完全是通膨稅，而是一部份的MBS再買進的時候是以低價買進，在後來市
場比較信心回復之後，部分的MBS會回到他應該有的價格水準，加上有些MBS陸續到期，或
是提前清償的問題。因此Fed需要把這些MBS放回市場讓他到期。所以Fed的獲利是這樣來
的，那誰損失呢？損失的當然是那些需要以低價賣出MBS的金融機構，需要減記自己的權
益。就是這些銀行在賣出MBS的時候大量的減記自己的equity，所以造成倒閉的風險。
: : 4.這樣印錢會不會造成通貨膨脹率上升啊？
: : 呼應第一小題，由於美國不是憑空變出鈔票，因此美國的資產實質上來說沒有實際增
: : 加，反而是因為資產的跌價而減少，因此不太可能出現通貨膨脹率大幅上升的情況。從美
: : 國的通貨膨脹率數據，我們可以發現從金融海嘯到現在，美國的通貨膨脹率平均大約在2%
: : ~3%之間，屬於正常的通貨膨脹率範圍，因此美國的通貨膨脹率沒有大幅增加。
: 1.沒有印鈔票？？那麼Fed在QE1所購買的1.7萬億美元MBS和國債，
: 以及QE2的6000億美國國債，QE3每月400億美元購買MBS，
: 與QE4每月450億美元購買國債，這些錢是怎樣來的？？
: 沒有人有這麼多錢存在Fed的戶頭裡面啊！
: 請諸位瞧瞧Fed的Balance Sheet（Fed官網有的看）
: Factors Affecting Reserve Balances - H.4.1
: link: http://www.federalreserve.gov/releases/h41/Current/
: 裡面清楚顯示，Fed根本沒有這麼多錢；
: 難道Fed可以購買MBS和公債不需要給錢嗎？？
: 試問~難道諸位可以不用付錢就買一間房屋(已經存在的資產)，
: 或者公債？？
我所說的印鈔票，就是像你家自己打開印表機，把鈔票印出來，然後拿出去買東西，譬如
說買了顆蘋果回來，但你之後並不用再拿一顆蘋果出去把你之前印出來的鈔票換回來，因
為蘋果你已經吃掉了，你也生不出蘋果來，而且那些鈔票你以後不用收回來，等於是市場
上多了你印出來的鈔票，所以通貨膨脹，如果你很快地這樣印當然通貨膨脹就快速增加。
: 2.美國的通貨膨脹率平均大約在2%~3%之間？諸位相信這數據？
: 請諸位去瞧瞧美國現在的油站售價；
: 無鉛汽油的價格已經每加倫達到5美元，也已是油價140美元時期的水平了！
: 試問美國的CPI難道沒有造假之嫌？？
如果美國的CPI數據您無法相信，那根本就不能討論下去了，還是您算個美國的CPI數據出
來讓大家看看？
:
: :這裡要特別在強調，我們必須考慮現金從Fed進入市場時，
: 是否有相對應的資產等價交換，如果有(像QE的現金換市場上公債、MBS，就比較不會
: 有通貨膨脹的情行)。但如果
: : 只是單純印鈔票丟入市場，當然可以預見通貨膨脹的發生(例如辛巴威近年來非常嚴重的
: : 通膨)。
: 美國的貨幣增長，Money Base從2007年的8000億增加到26000億，
: M2每年增速超過10%。
: Data Download Program Icon Money Stock Measures - H.6
: link: http://www.federalreserve.gov/releases/h6/current/h6.htm
: 請問美國商品生產增加了多少％？
: 到底是美國商品生產快？還是貨幣生產快？
所以美國的商品生產增加了多少%？如果商品增加的速度大於貨幣生產的速度，那會通貨
緊縮，因為跟去年一樣的商品我今年用較少的貨幣就可以買到。相反的話就會通貨膨脹，
所以目前美國還是貨幣生產的比商品快。(假設貨幣流通的速度一樣快，如果貨幣流通的
速度變動，又會變得更複雜)
: 要看更準確的美國CPI算法，請看這個：
: link: http://www.shadowstats.com/alternate_data/inflation-charts
如果QE放出去的錢沒有拿來增加債務，也就是放出去的錢沒有再拿回來買美國公債，則美
金購買力不會下降，但重點是「這些錢有沒有拿去再舉債？」目前美國的債務餘額一直在
上升，直逼他們的餘額上限是事實，前幾年我記得還討論要不要放大他們的債務餘額。這
個就像超人大講的不停的拿未來的錢來用，總有一天要還的，因此我同意這樣美國這樣下
去總有一天會出事，就像歐洲一樣。因此才會出現像超人大所說的，金價直線上升，或許
就是大家擔心美金購買力下降，都去買黃金。
我應該修改一下我的敘述，我之前想說的是，大家一般的想法，就是美國印錢了=美金要
貶值這個直線的想法。
但如果美國的債務沒有增加，我覺得美金購買力是不應該下降的。但如果是放出去的錢又
拿去舉債，那這樣美金購買力會下降。
QE的動作「本質」上不應該造成通貨膨脹，但在經過金融機構的「行為」(繼續舉債)之後
就有可能。
所以超人大是認為觀察到有通貨膨脹的現象，因此用QE當作通膨的解釋，我則是從數據直
接去解釋應該沒有嚴重的通貨膨脹。從不同的角度出發，因此想法就不一樣。
通貨膨脹，我是從CPI的成長去計算，看美國這幾年的通貨膨脹是多少，得出的結論是
2%~3%，我個人覺得在正常的範圍，但就像超人大講得一樣，數據有造假的問題。
但超人大提出的是金價、原物料不停上漲，因此代表有通貨膨脹、美元購買力下降這個問
題，但或許我們也該考慮新興國家，如中國、印度等對這些商品的需求大量上升，造成以
美元計價的價格上漲帶來的影響。但我們無法得知究竟有多少比例是由於通貨膨脹，多少
比例是由於需求上升。
但從這兩個角度來看通貨膨脹，可能都無法得知通貨膨脹真實的程度。
而且通貨膨脹的數字多少叫做快速，也是很主觀的問題，但在我們無法確實得知通貨膨脹
的情況下，就先不考慮。
: : 以上是小弟我對QE粗淺的見解，還請各位不吝指正。
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