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Re: [閒聊] 如果申論題沒答案，為什麼會有全職考生?

看板Examination (國家考試)作者 (jin)時間3年前 (2021/02/18 06:50), 3年前編輯推噓7(10推 3噓 91→)
留言104則, 18人參與, 3年前最新討論串3/10 (看更多)
單就外特來講 專業科目與國關所入學考試幾乎一樣 差別只在於外特的科目更多 但扣掉共同科目/新聞/論文的話 上榜者所推薦的實體書也才約10本左右 把約10本書的內容用自己的話記下 應該不至於到要不工作的程度 讓我覺得全職考生不上班的原因不是科目的難度 而是他們不知道到底考試的給分標準是什麼 假如考試問"為什麼貓會抓老鼠?" 考試時A生與B生回答的開頭內容可以是 A.民間傳說玉皇大帝選12生肖時，老鼠將貓推下河....但其實是老鼠肉可為貓咪提供牛磺酸或維生素A,如果貓缺乏這兩種營養素將在在夜間慢慢喪失視力...." 或 B.老鼠可以為貓咪提供優質的瘦肉，老鼠肉同時可以為貓咪提供牛磺酸和維生素A，而牛磺 酸和維生素A則是貓咪無法自身產生是，需要靠外界來獲取。一旦缺乏牛磺酸，貓在晚上的視力就會下降，導致夜盲症....." 這兩個答案其實一樣 差別只在於A附註了民間傳說，而B提到晚上看不到的情況叫夜盲症 考選部如果不公佈參考答案或上榜者的試卷的話 怎麼知道A和B那個是較高分的回答? 只要無法比較上榜者的回答 付費看老師如何改自己的考卷就是沒意義的 假如評分老師認為A的回答多提到民間傳說 了解中國人祖先的傳統，因此給A的答案較高分 認為夜盲症是常識不該得更多分 但考生卻覺得民間傳說是無稽之談不該寫出來 使得不管重考多少遍又查閱試卷 都不知道只要寫大家都知道的民間傳說就會較高分 -- https://upload.cc/i1/2021/02/10/ORF5DW.jpg
https://upload.cc/i1/2021/02/10/W93kXo.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.126.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1613602214.A.913.html ※ 編輯: onijima (220.128.126.220 臺灣), 02/18/2021 07:18:50 ※ 編輯: onijima (220.128.126.220 臺灣), 02/18/2021 07:19:51
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02/18 07:42, 3年前 , 1F
一小時內要寫四題申論，你還有時間花在寫神話上面我也
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02/18 07:42, 3年前 , 2F
是醉了
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不管你要不要補充故事，你要是覺得這個故事可以幫你
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拿到分數你就寫
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02/18 07:44, 3年前 , 5F
但相對的要是出現太多無關的論述，分數自然低。要是
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02/18 07:44, 3年前 , 6F
讀書讀到連什麼是重要的都分不清楚，我覺得考試應該
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不太是適合你
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02/18 07:49, 3年前 , 8F
所以有標準答案就不會有人全職或待補習班？一堆只考
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02/18 07:49, 3年前 , 9F
選擇題不也全職或是待補習班，幾本書根本不是重點 一
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02/18 07:49, 3年前 , 10F
本書主義的不就半年就上榜？
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02/18 08:21, 3年前 , 11F
建議您先用自己的方式拿到榜首後再來評論全職考生的
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02/18 08:21, 3年前 , 12F
問題吧，不然我很難懂你的論點。
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推
02/18 08:25, 3年前 , 13F
淺顯易懂推
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02/18 08:41, 3年前 , 14F
有本事先當上閱卷者吧。寫神話都給過的話，小學生也能考
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了，幹嘛限學歷。
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噓
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大哉問 閱
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推
02/18 09:56, 3年前 , 17F
原po說得很有道理啊！
02/18 09:56, 17F
噓
02/18 10:08, 3年前 , 18F
別人要不要全職不工作準備考試到底關你什麼事？
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推
02/18 10:21, 3年前 , 19F
其實這篇比原PO那篇淺顯易懂
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推
02/18 10:21, 3年前 , 20F
假如考何謂民意？A考生寫了「尚書有云『天視自我民視，
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天聽自我民聽』，所謂民意依據政治學大儒Key說法民意係
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指…」；B考生覺得政治學不是國文的作文，直接寫「依據
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政治學者Key說法民意係指…」卻比A低分。天曉得政治學
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02/18 10:21, 3年前 , 24F
是不是要跟國文一樣引用尚書論語，要用花俏語詞作答。
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推
02/18 10:23, 3年前 , 25F
樓上，那如果有人把補習班給的申論擬答
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02/18 10:23, 3年前 , 26F
你覺得這樣改考卷的人會給考生那一題幾分?
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02/18 10:24, 3年前 , 27F
我要說的是如果有人把補習班的擬答全背下來，然後考試
02/18 10:24, 27F
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02/18 10:25, 3年前 , 28F
的時候一字不漏寫出來，請問這樣考生能得到幾分?
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推
02/18 12:14, 3年前 , 29F
這篇就正常多了，不知道你第一篇是嗑了什麼寫成那樣
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02/18 12:14, 3年前 , 30F
閱卷老師的問題就是，如果他信奉玉皇大帝，A就會高分
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02/18 12:14, 3年前 , 31F
aka獨門暗器少數說，當然標準答案還是通說或實務見解，不
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過你寫到我的心頭好，老師看了開心就是給高分
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02/18 12:46, 3年前 , 33F
上一篇是談全職考生與申論題標準答案，個人覺得是沒
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02/18 12:46, 3年前 , 34F
有實質關聯，也是有人邊上班邊備，這一篇又再談申論題
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02/18 12:46, 3年前 , 35F
標準答案，申論作答與評分都是很主觀，但是基本概念
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及學理實務見解讀通且掌握，以及申論邏輯條理清晰，
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02/18 12:46, 3年前 , 37F
至少基本分數還是有的，目前考選制度當然有不少需檢討
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02/18 12:46, 3年前 , 38F
改進的地方，但申論題標準答案仍有待商榷，畢竟近年
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02/18 12:46, 3年前 , 39F
考試也有不少與時事結合、有些時事刻正發生仍未有定
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還有 25 則推文
還有 4 段內文
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02/19 11:37, 3年前 , 65F
第一點是法科裡不平等者給予不平等待遇的議題。第二
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02/19 11:37, 3年前 , 66F
點是錄取制考試生態的問題，自助餐帶兩百塊應該夠，
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02/19 11:37, 3年前 , 67F
在只有一家廠商每個人都有兩百塊的狀況下，憑什麼廠
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02/19 11:37, 3年前 , 68F
商就要賣你
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02/19 11:42, 3年前 , 69F
在市場經濟的環境下變成誰出價最高就買得到，但考試
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02/19 11:42, 3年前 , 70F
評分的"標準"不能完全量化。每個考生可以根據不同學
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02/19 11:42, 3年前 , 71F
說有個別的見解與分析，這樣變成基本分很好辨識但擇
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02/19 11:42, 3年前 , 72F
優者何者為優沒有統一標準的狀態，因為標準與標準間
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就學術論理是異質的無法比較
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02/19 11:48, 3年前 , 74F
硬要做比較一定是要評量者的主觀介入才能得到一個結
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果。我相信這個狀況在現行制度下還有更透明的空間，
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因為考選部出題與閱卷工作的品質低落比不上性質類似
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02/19 11:48, 3年前 , 77F
的研究所考試是眾所公認的。
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02/19 11:52, 3年前 , 78F
但這是技術性問題，而本質上此種考試沒辦法只靠套路
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02/19 11:52, 3年前 , 79F
就能打通。做為考生，也只能把觀念多內化，一些固定
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02/19 11:52, 3年前 , 80F
的資訊量背一背，期待自己可以磨出以自己的學養"正確
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02/19 11:52, 3年前 , 81F
"、"合理"分析問題的能力。
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噓
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哈囉安安 大大又來啦 早安~先說您覺得付費看老師如
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02/19 14:40, 3年前 , 83F
何改自己的考卷怎麼會沒有意義呢 具有專業的老師就
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02/19 14:40, 3年前 , 84F
會告訴你不要寫這些對考試一點都沒用的東西阿
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02/19 14:42, 3年前 , 85F
這就好像找人跟你講解到底好球帶大概範圍在哪 怎麼
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02/19 14:42, 3年前 , 86F
變化一樣 但我知道啦 您大概又會繼續挑剔好球帶應該
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02/19 14:42, 3年前 , 87F
要固定大小、不可以隨便變化啦 但我跟大大說啦 就算
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02/19 14:43, 3年前 , 88F
是這樣 您大概又會繼續挑剔怎麼可以只有一根毛的差
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02/19 14:44, 3年前 , 89F
距也判你出局啦 裁判一定黑箱啦 大家不要全職來打球
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02/19 14:46, 3年前 , 90F
好啦噓你的同時還認真回答一下好了 個人認為你那兩
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02/19 14:46, 3年前 , 91F
種回答都不行啦 重點不是有無提到民間傳說或夜盲症
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02/19 14:47, 3年前 , 92F
(除非這題就是要考民間傳說或夜盲症 這就關係到抓考
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02/19 14:47, 3年前 , 93F
點的能力) 而是你論述時應該要清楚 簡潔 所以很多人
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建議分點分段寫 最忌諱那種全部擠在一起團塊式回答
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02/19 14:48, 3年前 , 95F
想想看改考卷的老師要改這麼多考卷 根本每題就是瞄
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02/19 14:48, 3年前 , 96F
過去而已 你自己試試看你那兩種回答用瞄過去的 有差
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02/19 14:49, 3年前 , 97F
很多嗎? 重點還是分點分段 把關鍵字點出來 這個就關
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02/19 14:50, 3年前 , 98F
係到你審題抓考點以及寫作論述的編排跟邏輯能力 所
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02/19 14:50, 3年前 , 99F
我覺得申論題很像在跟閱卷者溝通，只要抓住題目要問的
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→
02/19 14:50, 3年前 , 100F
，而你回答的邏輯與例子通順，跟閱卷者。
02/19 14:50, 100F
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02/19 14:50, 3年前 , 101F
以就算看同樣的書 不同的人寫出來的擬答天差地遠
02/19 14:50, 101F
推
02/21 01:08, 3年前 , 102F
Un大講的一針見血 太狠了 覺得這就業篩選制度爛爆 卻
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02/21 01:08, 3年前 , 103F
還執著想進去的人也很怪 你以後要跟你所認為的「爛制
02/21 01:08, 103F
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02/21 01:08, 3年前 , 104F
度」所篩選出來的人一起工作耶
02/21 01:08, 104F
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