Re: [問題] 閩南話、客家話與河洛古語的關系

看板Linguistics (語言學習)作者MilchFlasche (sarang kua phieonghua)時間17年前 (2007/03/24 20:47)推噓0(0推 0噓 1→)

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※ 引述《zhongxia (中國,中夏之國也)》之銘言： : 您的閩南話、客家話與中原古語關系並不很深的觀點我比較讚同。不過有兩點疑問， : 想請教一下： : 1、您說到不存在所謂河洛古語（或者說是古時的普通話），但是春秋戰國孔子們周遊 : 列國又如何與各國君主交流呢？所以我認為是存在一種作為官話的普通話的，也即所謂雅 : 言。我相信這樣一種語言蠻可能存在的，不過有一個很大的問題是我對上古、中古漢語的狀況很不明瞭的，就是縱或先秦中原有某種通用語，它的流通性如何？各地庶民是否也繼續強烈地保持著各地的語音甚至語言？然後，從孔子的時代到漢人開始向南方移民的東漢、六朝，也已過了好幾百年，先秦中原的那種「雅言」又有了何等的發展？是否可能會有裂變、分化？而漢語也不斷在演變中，有沒有可能到了東漢，中原的通用語又是建立在另一種語言的基礎上？所以我想「中原古語」縱或有之，其內涵應該也是變動不居的吧。不過對這點我真的不熟，以上只是一些臆測，還是請行家nakadachi和您過過招好了，小的一旁看。:p : 2、還有您說到早在中原移民超過本地居民以前閩語已經形成， : 首先這應該是一種推理ㄟ……我有直接這麼說嗎？（找找）我的敘述主線如下： 1.六朝時代、隋唐以前就已經有某支漢語和閩越語混成的閩語，姑稱之為中古閩語 2.唐末以前中原移民的影響才大幅改變閩地的社會及文化所以按時序排列的話或許的確會得出您所問我的這句話啦，而我也不反對（可是推理的人不是我啊～）您覺得有什麼樣的問題呢？ : ，其次即使這個條件成立，也並不能完全証明您的觀點，就像國民黨進入台灣大力推行國 : 語一樣，作為外來政權，王閩政權也可以強行推行與官話比較相近的唐音。當然，與真 : 正的唐音可能有不小的差別，就像今天台普與大陸普通話也有很大差別一樣。 : 。但是縱使唐音的確被強力推行好了，唐以前的白讀層的的確確還是被保留下來了，這是閩南語非常重要的特色，而那顯然不是文讀層的這套唐音，所以是不是表示王閩政權進來之前，一套在地的閩語早已行之有年呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.226.31