PTT職涯區 / PublicServan (公職)

Re: [分享]【名家論壇】何溢誠/今天我們，明天你們

看板PublicServan (公職)作者 (不存在的騎士)時間9年前 (2017/04/26 09:02), 9年前編輯推噓19(24推 5噓 40→)
留言69則, 18人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
其實今天這件事的本質就是被政府(雇主)刻意潑髒水，所以風向才這樣吹 (當然那些隊友也真的是越來越不像話，下次應該要找個比較有公關sense的發言) 今天如果大家聽到一個案例是這樣子： ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 有間公司用看似優渥的條件，吸引一群人來為公司服務 然後公司說了：我給你這些條件，但是你要遵守一些規範喔! 接著就立了一大堆規則，不准兼職有其他收入，一違反就要給予處罰 在這個條件下，很多人接受條件簽約開始工作 一直作到退休了，這間公司突然說「當初說好的條件不算喔~」 受雇者當然不爽，發表抗議 公司就說：「領這麼多還敢抗議，真是不公不義」 最後發動股東一起責罵，向受雇者說「我們的股東都不想給你錢，你去吃屎吧」 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 如果是這樣的故事，風向又是怎麼吹? 事情的本質本來就是這樣 管他是用當初約定好的錢去做甚麼消費 事實上，他會那樣花錢，還不是因為公司當初承諾保障退休生活 基於信任公司，所以才敢不記存款的花錢? 現在反過來說「唉呦~還能花錢出去玩，過太爽，繼續領真是不公不義」 有道理嗎?我是覺得挺沒道理的 打官司吧! (阿...不好意思法官現在也要改成由公司指派任用了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.40.253 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1493168545.A.326.html
推
04/26 09:03, , 1F
為孩子。要改革
04/26 09:03, 1F
這就是那間公司的說法，那間公司對股東們說 「公司沒錢啦~要改革，要不然股東們的孩子就沒飯吃了」 可是到底是不是真的沒錢，版上很多文章都有說明了 也不怪股東，畢竟就這案例來看，股東不給錢是佔便宜，愛占便宜是天性，慣老闆是天性 ※ 編輯: airlow (210.69.40.253), 04/26/2017 09:08:51
→
04/26 09:04, , 2F
關中。連戰被追溯普天同慶
04/26 09:04, 2F
推
04/26 09:10, , 3F
關連不差那一點錢 可是我差啊
04/26 09:10, 3F
→
04/26 09:11, , 4F
違反信賴保護原則！堅決支持一毛不能少
04/26 09:11, 4F
推
04/26 09:12, , 5F
為何大家不支持吳敦義呢？選他我們就可以改回來了！喔ya
04/26 09:12, 5F
這件事情不用看藍綠，因為不管是誰上去後一樣都會變慣老闆吧 還有我很感慨，甚麼時候信賴保護原則被當成拿來酸人的理由了 本來就天經地義的事說得好像要求信賴保護的人很過分似的
推
04/26 09:14, , 6F
真的為孩子的話 就照破產順序來審查
04/26 09:14, 6F
※ 編輯: airlow (210.69.40.253), 04/26/2017 09:19:19
推
04/26 09:22, , 7F
不是吳敦義就是洪秀柱！
04/26 09:22, 7F
→
04/26 09:22, , 8F
這樣國家才有救
04/26 09:22, 8F
→
04/26 09:23, , 9F
否則中華民國要滅亡啦
04/26 09:23, 9F
→
04/26 09:23, , 10F
黨工辛苦了 領五毛了嗎
04/26 09:23, 10F
推
04/26 09:30, , 11F
什麼領五毛？二十萬如我於浮雲！
04/26 09:30, 11F
推
04/26 09:35, , 12F
公司無情無義，做員工的向心力剩多少看個人，對的起現在
04/26 09:35, 12F
→
04/26 09:35, , 13F
領的薪資即可，老年生活提早規劃，以後選舉不要亂蓋
04/26 09:35, 13F
→
04/26 09:37, , 14F
路上瘋狗很多，但人應該是不用去跟狗比誰吠的大聲啦
04/26 09:37, 14F
推
04/26 09:42, , 15F
每次看到年改是為了下一代 心裏就有氣 勞保怎麼不改
04/26 09:42, 15F
推
04/26 09:52, , 16F
然後一堆前老闆的同鄉帶競爭對手派來的小弟在股東大會
04/26 09:52, 16F
→
04/26 09:52, , 17F
外打人
04/26 09:52, 17F
→
04/26 09:57, , 18F
多數勞工不富裕，軍公教日子也不會好過，大家都是國民，
04/26 09:57, 18F
→
04/26 09:57, , 19F
沒必要跟隨政客和一些憤世嫉俗的言論起鬨
04/26 09:57, 19F
※ 編輯: airlow (210.69.40.253), 04/26/2017 10:21:57
推
04/26 10:26, , 20F
改這個除了政府省錢外 主要目的其實是要轉移勞工的不滿
04/26 10:26, 20F
→
04/26 10:27, , 21F
如果勞動環境一直沒改善 砍公務員讓勞工爽的事會持續發生
04/26 10:27, 21F
推
04/26 11:02, , 22F
沒錯 一毛都不能少 這本來就是我的
04/26 11:02, 22F
現在一個很大的潑髒水方式，就是把公務員的退休金說成不是公務員的個人財產 而是全民的公有財產，股東們有股份，就覺得自己擁有公務員 乾脆說公務員沒人權，不配擁有私有財產好了，勞務換來的各項所得都主子施捨的 如果相同邏輯可以砍你的退休金，那麼任何公務員的所得都能砍了~ 「你薪水領那麼高，都是全民的錢，你好意思領嗎?給你22K不會餓死就好了，還想出國?」
推
04/26 11:21, , 23F
基金不管怎麼改都會破產 那可以將基金結算終止嗎
04/26 11:21, 23F
※ 編輯: airlow (210.69.40.253), 04/26/2017 11:34:24
推
04/26 11:49, , 24F
上下交相賊
04/26 11:49, 24F
推
04/26 11:50, , 25F
大家可以自己模擬匴提襏率18% 繳40年 用副總統說的績效3%
04/26 11:50, 25F
→
04/26 11:51, , 26F
算出來後 再去土地銀行網站用本息攤還算算看
04/26 11:51, 26F
→
04/26 11:53, , 27F
就會發現 本次年改對新制有多不公平 政府倒吃年輕人的錢
04/26 11:53, 27F
→
04/26 12:04, , 28F
有多少人可以有40年的年資? 用這個來推斷所有年輕人?
04/26 12:04, 28F
推
04/26 12:35, , 29F
用30歲算35年就好 去算算吧
04/26 12:35, 29F
噓
04/26 12:41, , 30F
1.退撫基金清算。2.全面廢除公保，加入勞保。3全面檢討
04/26 12:41, 30F
→
04/26 12:41, , 31F
勞保制度。
04/26 12:41, 31F
噓
04/26 12:45, , 32F
好處1.節省退撫基金員額及預算。2.強化族群團結力，上
04/26 12:45, 32F
→
04/26 12:45, , 33F
至總統下至基層公務員，制度皆與勞工一樣。3.公務員加
04/26 12:45, 33F
→
04/26 12:45, , 34F
班費，一例一休，特休天數，全國一致。4.軍公教勞一條
04/26 12:45, 34F
→
04/26 12:45, , 35F
心，人人皆有同理心。缺點：垃圾政客無法挑撥族群獲取
04/26 12:45, 35F
→
04/26 12:45, , 36F
政治利益，很不放便。
04/26 12:45, 36F
→
04/26 12:52, , 37F
按副總統的，條件都用平均算，30歲入行65退休84掛點，算
04/26 12:52, 37F
→
04/26 12:52, , 38F
算政府吃你多少錢～excel隨便拉就有
04/26 12:52, 38F
推
04/26 12:55, , 39F
推想法! 政客有選票就好! 看看其他小黨也不都喊砍…
04/26 12:55, 39F
推
04/26 13:01, , 40F
一切制度跟勞工一樣這個訴求可以請唐鳳轉達訴求嗎
04/26 13:01, 40F
→
04/26 13:01, , 41F
在這裏喊破頭沒有用
04/26 13:01, 41F
推
04/26 13:07, , 42F
副總統說提撥率18% 繳得等於領的 可是不知道他平均壽命
04/26 13:07, 42F
→
04/26 13:08, , 43F
用多少算?
04/26 13:08, 43F
推
04/26 13:11, , 44F
我支持年金改革 但真的砍過頭了 尤其是公務人員
04/26 13:11, 44F
→
04/26 13:13, , 45F
電視上總是以50歲個案做例子 那是老師75制 薪水又高才有
04/26 13:13, 45F
推
04/26 13:14, , 46F
推 這篇正解
04/26 13:14, 46F
→
04/26 13:14, , 47F
公務員85制 將來90制 怎麼可能50歲退休 此次年改最大不合
04/26 13:14, 47F
→
04/26 13:15, , 48F
理就是拿個案砍通案
04/26 13:15, 48F
→
04/26 13:17, , 49F
說是為了世代正義 結果造成另一個不公不義
04/26 13:17, 49F
推
04/26 13:34, , 50F
H大 不是廢除公保加入勞保 是公保制度比照勞保制度
04/26 13:34, 50F
→
04/26 13:35, , 51F
公保基金沒有破產問題
04/26 13:35, 51F
推
04/26 13:44, , 52F
政府真的沒天良` 此次已經砍過頭 還預告以後還會砍
04/26 13:44, 52F
→
04/26 13:45, , 53F
他給年輕人甚麼未來
04/26 13:45, 53F
→
04/26 13:55, , 54F
這次是砍錯頭+預告以後還會砍
04/26 13:55, 54F
→
04/26 13:56, , 55F
應該是每任總統一上任就得再改一次
04/26 13:56, 55F
噓
04/26 14:04, , 56F
先跟勞工一樣，之後怎麼改我沒有意見
04/26 14:04, 56F
→
04/26 14:27, , 57F
如果是跟現在勞工退休領的差不多,我可受不了 = =
04/26 14:27, 57F
噓
04/26 14:34, , 58F
每十年改一次，改到繳了退撫基金，結果領比勞工少，你
04/26 14:34, 58F
→
04/26 14:34, , 59F
才會想哭
04/26 14:34, 59F
噓
04/26 14:36, , 60F
按國際破產清算慣例，你那邊的年資多少，本來就該按當
04/26 14:36, 60F
→
04/26 14:36, , 61F
時制度給予，但新的制度開始，你又得按照新的規範，每
04/26 14:36, 61F
→
04/26 14:36, , 62F
十年改一次，我相信軍公教勞，連總統都在裡頭，福利一
04/26 14:36, 62F
→
04/26 14:36, , 63F
定會越改越好
04/26 14:36, 63F
推
04/26 14:37, , 64F
04/26 14:37, 64F
→
04/26 14:37, , 65F
真心覺得髒水不是政府潑的XD
04/26 14:37, 65F
推
04/26 15:14, , 66F
S大 不要總是用少數人代表多數人 用個案砍通案
04/26 15:14, 66F
→
04/26 15:55, , 67F
上節目的人都說他是什麼協會理事長,代表XXXX呢!!
04/26 15:55, 67F
→
04/26 15:55, , 68F
有的沒被邀進去公聽會,還會說他最有代表性卻沒被邀。
04/26 15:55, 68F
→
04/26 22:35, , 69F
推這篇
04/26 22:35, 69F
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