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[討論] 勞工意識何時才能抬頭？

看板Salary (工作職場)作者 (隨風而遇)時間9年前 (2016/10/09 07:17), 9年前編輯推噓19(24推 5噓 61→)
留言90則, 32人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
只要勞工普遍沒有爭取自身應有的權益，不管勞基法修的再怎麼有利於勞工，最終都是無 良老闆壓榨勞工的結果。以這次的「一例一休」為例，在法律面上的修法雖然好像對勞工 比較好一點了(當然還是有很多問題)，但只要雇主不甩勞基法，員工又不檢舉，就等於沒 用。參考文章 http://momoge.blogspot.tw/2016/10/blog-post_5.html 　 看看現況有多少不合勞基法的公司橫行於職場，甚至有資方直接在媒體公開嗆明，我們就 是不給加班費，就是不照勞基法走。大家又能奈他何？重罰兩萬不痛不癢，擺明瞧不起勞 工。只有少數人敢申訴，對資方根本不會造成影響。 　 只有勞工意識普遍抬頭，這股社會風氣形成，才能真正的解決問題。也就是要形成一股風 氣，大家只要知道公司有違反勞基法的情事，就不願意去應徵，如果去應徵這樣的公司， 被別人知道還會被當作恥辱，讓不良老闆找不到員工。(強烈建議各人力銀行應該在各公 司和職缺下方，開放民眾討論區以及評價) 　 當這樣的風氣形成，勞工意識抬頭，這才是資方最害怕的，因為這樣資方就不敢隨意壓榨 了，而勞工應有的基本權益，才能真正得到保障。 　 而這個部分，就有賴於身在職場、或是未來將要走入職場，每個年輕的你我他了。記住， 今日你若為了保有工作被妥協、甘願被壓榨，那就是助長這股資方壓榨勞工風氣的幫兇。 　 每個人遇到明顯故意違反勞基法的公司，都應該要勇敢的說「不」，明確告知公司哪邊是 不合勞基法的，即使公司會因此而不錄取你、資遣你，但你卻能提升勞工意識，助長這股 風氣，在未來才能營造資方友善對待勞工的環境。 　 千萬不要害怕爭取應有的權益而失去工作，如果你年輕有本錢都不敢爭取了，那麼當你被 家庭、車貸房貸綁住時，你無法承擔沒有薪水的風險時，那還要爭取什麼？資方就是吃定 你沒有那份工作、沒有那份薪水活不下去，才敢一直無良的壓榨你啊！ 　 千萬別寄望前面的人會幫你爭取什麼，因為他們沒那份薪水活不下去、自身都難保了。所 以就從你開始，為了自己、為了廣大勞工應有的權益，每個人都要這樣做，年輕人沒有什 麼負擔的更是要如此，千萬不要做自私、懦弱的選擇，否則終究是要自食惡果‧‧‧ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 更(新增某個在勞保局上班朋友的說法) 某個在勞保局上班的朋友看到我這篇文章，有給我的一些回應 重點大概是勞工教育普遍不足、勞工要自立自強的，可以參考 下面文章內容純粹為朋友的個人回應，不代表任何立場 (因為朋友的長官是嚴禁他們在網路上發表言論的) 問題不在法律，在人心，在人文素養、人道關懷、企業的社會責任意識高不高。道高一尺 ，魔高一丈。企業總有對應方法，讓政府防不勝防。我們已盡力了，但我覺得勞工教育一 直是有待加強的，很多民眾打來，什麼都不知道。叫他檢舉，又不敢公開，一定要保密。 保密我們根本無法查他的資料，一定要不保密才能有效伸張他的權益，但是有些不敢讓公 司知道是他檢舉，那我們就沒辦法了。還有的現在才檢舉N年前的事，也已超過5年的損害 賠償請求權期限了。平常很多雇主、勞工會說不知道勞動法令的內容，所以不算。以為不 知道，就可以不用遵守法律。法律就已經擺在那邊了，能說不算嗎？ 雇主是滿多人在鑽法律漏洞的啦～只是有時我們也很為難，我們越要求雇主、越查他們、 法條更保護勞工，有時會導致雇主覺得成本越來越高，會越來越想拿勞工開刀，或直接砍 獎金津貼以規避投保薪資或勞退提繳工資以多報少的查核，這樣我們反而害了勞工。其實 不能只靠政府，勞工要學習自立自強 真的建議勞工要盡量學習靠自己、工會要強大，因為政府能幫的有限。我們受限於法條、 行政權的限縮、人力縮編，每個人平均工作量就多了，會影響效率，有些地方無法查得那 麼細。如果單位夠賊，我們查無證據，拿他們沒辦法。我們勞保局的訪查人力吃緊，聽說 勞動檢查人員也一樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.185.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1475968645.A.027.html ※ 編輯: stawd5936 (36.238.185.77), 10/09/2016 07:27:09 ※ 編輯: stawd5936 (36.238.185.77), 10/09/2016 07:27:55
推
10/09 08:44, , 1F
推!!!一定要用於檢舉
10/09 08:44, 1F
推
10/09 08:59, , 2F
不然薪水全部都跟勞退ㄧ樣，先繳給政府，在轉匯入個人
10/09 08:59, 2F
→
10/09 08:59, , 3F
戶頭，勞退的概念但是不是保險，也能控制逃漏稅。
10/09 08:59, 3F
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10/09 10:06, , 4F
太少人勇於檢舉了，加上整個台灣只一個勞動局有在做事
10/09 10:06, 4F
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10/09 10:06, , 5F
，更遑論濁水溪以南
10/09 10:06, 5F
推
10/09 10:25, , 6F
我覺得勞工彼此不團結也是原因之一
10/09 10:25, 6F
我想勞工很難團結是最主要的原因，因為只有少數勞工敢爭取敢檢舉 資方大不了把他們換掉，反正很多人都願意為了生活被壓榨 但如果今天資方刻意違法，所有員工通通給你依法休假，資方怕都怕死了好嗎 勞工需要有一個平台，然後要能團結，才能跟資方有對等的談判籌碼
推
10/09 11:25, , 7F
老的就不要奢望，年輕的我們就要自覺努力搜證提勞
10/09 11:25, 7F
→
10/09 11:25, , 8F
檢。
10/09 11:25, 8F
是的，觀念正確
噓
10/09 11:59, , 9F
政府的角色才是最關鍵的，勞工永遠是弱勢的一方，在沒
10/09 11:59, 9F
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10/09 11:59, , 10F
有政府公權力當基礎之下，你不可能要勞工站在第一線去
10/09 11:59, 10F
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10/09 11:59, , 11F
跟資方對抗，大部份的人都還是有生活考量。說出要勞工
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10/09 11:59, , 12F
永遠站出來檢舉資方？請問檢舉的罰則是否有意義？是否
10/09 11:59, 12F
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10/09 11:59, , 13F
有嚇阻作用？既然要勞工站前線，那我們要政府幹嘛？
10/09 11:59, 13F
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10/09 11:59, , 14F
我們不是有勞檢嗎？你要那些已經被壓榨的勞工，還要
10/09 11:59, 14F
→
10/09 11:59, , 15F
自己抽空或是賭上自己的工作去跟資方討公道？會不會
10/09 11:59, 15F
→
10/09 11:59, , 16F
太不食人間煙火？
10/09 11:59, 16F
本來是政府該保障勞工權益的，到最後還要讓勞工去爭取，還真是悲哀不是嗎
推
10/09 12:53, , 17F
推樓上，既然要勞工出來抗爭，那要政府幹嘛？？笑死人
10/09 12:53, 17F
政府做了什麼‧‧‧
→
10/09 13:18, , 18F
台灣勞檢對勞工很不利 連基本的匿名性都做不好...
10/09 13:18, 18F
推
10/09 13:25, , 19F
老闆嗆和勞工局的人很熟怎麼檢舉.....
10/09 13:25, 19F
→
10/09 13:25, , 20F
勞檢員檢討勞工比較大聲啦
10/09 13:25, 20F
推
10/09 13:49, , 21F
勞工自己都打自己了，還談什麼團結
10/09 13:49, 21F
也別說勞工自己打自己，只是有很多勞工不得不接受現實不公不義的無奈 你會發現他們會說一堆陳述句，再說現實就是這樣 也不能怪他們啊，我想很多人是因為對於改變已經失去信心了 但是資方最喜歡這些接受現實就是這樣並且放棄改變的勞工了 我們對於這些一直只會陳述現實如何的勞工朋友 就是傾聽、接受與包容吧
推
10/09 13:49, , 22F
推，不要指望別人為你站出來
10/09 13:49, 22F
推
10/09 14:45, , 23F
至少能站出來一個是一個 聚沙成塔
10/09 14:45, 23F
是啊，現在的社會風氣還沒形成 只要這觀念普遍形成，資方也是非守法不可了 但這條路很長，所以就有賴每個人的努力了 許多網友說的現實面我是了解的 如果你是礙於生活壓力沒那筆錢會餓死，而不得不妥協 或你就是甘願接受這被壓榨的現實，那我也不多說什麼 但請別影響其他人往讓現實更好的方向前進，好嗎
推
10/09 15:26, , 24F
前幾天勞團抗議也沒幾個人真的到現場 真的沒指望啦...
10/09 15:26, 24F
→
10/09 15:26, , 25F
靠自己比較實在...
10/09 15:26, 25F
※ 編輯: stawd5936 (36.238.185.77), 10/09/2016 16:06:04
推
10/09 16:05, , 26F
推...勞工真的要多捍衛自己的權益啊...
10/09 16:05, 26F
※ 編輯: stawd5936 (36.238.185.77), 10/09/2016 16:25:24 ※ 編輯: stawd5936 (36.238.185.77), 10/09/2016 16:26:10
推
10/09 17:10, , 27F
當回到供需問題的時候，勞工就很難抬頭
10/09 17:10, 27F
推
10/09 17:33, , 28F
所以國高中小沒有排很多法律課就是這樣
10/09 17:33, 28F
→
10/09 17:34, , 29F
你太熟勞g法 就會發現一堆企業整天違法+天天去檢舉他
10/09 17:34, 29F
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10/09 17:34, , 30F
其實說穿了就台灣人法治觀念差(o)
10/09 17:34, 30F
還有 29 則推文
還有 7 段內文
我會再研究研究那是什麼~~
推
10/09 20:44, , 60F
設只有一塊餅,5個員工,台灣人有可能5個講好大家都不要,
10/09 20:44, 60F
→
10/09 20:45, , 61F
要死一起死嗎?老闆只要各個擊破,說穿了還是供需問題
10/09 20:45, 61F
所以才說勞工要團結，才能避免被分化 全部的員工通通依法休假，資方還敢亂來？ 所以社會風氣一定要帶起來，不然很難 而教育是一個根本長遠的做法 大推把勞基法放進國高中社會公民課 不然一堆人連勞基法是什麼都不知道 ※ 編輯: stawd5936 (36.238.185.77), 10/09/2016 21:52:17
推
10/09 22:03, , 62F
22K品質就是醬如果想更好要加錢..而不是35K才搶22K工
10/09 22:03, 62F
如果月薪22K，有勞健保、半薪病假、不強迫加班、實質加班費等等都合法 也就是基本「應有」的權益都有，那我也不會打這一篇 在基本應有的都有的情況下，想要更多當然就是各憑本事了 就不是在那邊吵吵吵的了 ※ 編輯: stawd5936 (36.238.185.77), 10/09/2016 22:17:18
噓
10/09 22:19, , 63F
以現行的法令，檢舉根本沒屁用，只是讓檢舉人沒工作
10/09 22:19, 63F
→
10/09 22:19, , 64F
而已
10/09 22:19, 64F
那麼你認為可以做些什麼來加以改善呢？ 你要破壞性的說檢舉沒用、降低他人檢舉的意願 不是不行，但相對的給個建設性的做法，這樣會更好 不然勞工意識要抬頭，可能是不容易 ※ 編輯: stawd5936 (36.238.185.77), 10/09/2016 22:39:40
→
10/09 22:38, , 65F
補)前半句是覺醒勞方說法後半句為薪資不透明職場亂象
10/09 22:38, 65F
前半句有看懂，後半句還在試著理解中 ※ 編輯: stawd5936 (36.238.185.77), 10/09/2016 22:49:41
→
10/09 23:25, , 66F
只是一個普通人 能提供什麼建設性做法?
10/09 23:25, 66F
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10/09 23:26, , 67F
實際上就是檢舉就要做好離職準備
10/09 23:26, 67F
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10/09 23:34, , 68F
還有 現在一堆人畢業就有學貸 就算沒貸款 一兩個月
10/09 23:34, 68F
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10/09 23:35, , 69F
沒工作就承受家人壓力 找到能接受的工作當然只能做了
10/09 23:35, 69F
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10/09 23:35, , 70F
另外 如果在非都市區 十間公司有九間都違法
10/09 23:35, 70F
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10/09 23:36, , 71F
只有一間好公司 裡面人都不走也不徵人 你要怎樣?
10/09 23:36, 71F
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10/09 23:37, , 72F
不要覺得誇張 我在現在縣市騎驢找馬大概就是這種情況
10/09 23:37, 72F
噓
10/09 23:59, , 73F
各縣市政府擁有全台灣最多的約聘僱人員，就知道這個政
10/09 23:59, 73F
→
10/09 23:59, , 74F
府有多可笑了，根本是鼓勵企業不需要聘正職人員
10/09 23:59, 74F
這些我都明白，也接受目前現實情況就是如此 所以我才會提要提升勞工意識來改善現況的想法囉 想要試著去帶個風氣，而不是就這樣認命接受這樣不公不義的事情 我目前有想到的有檢舉、離職不幹、還有一定要成立工會 以及勞基法、勞工權益相關資訊的普及化 這些東西雖然是不容易，但至少是一個可以努力的方向囉 ※ 編輯: stawd5936 (36.238.185.77), 10/10/2016 00:11:02
推
10/10 00:34, , 75F
把有的沒的獎金 年終獎金這種看老闆心情又綁人的制度回
10/10 00:34, 75F
→
10/10 00:34, , 76F
歸底薪 無後顧之憂後 勞工意識就會抬頭了
10/10 00:34, 76F
噓
10/10 00:40, , 77F
DPP不倒勞工不會好 不是不能賣台不能給別的賣 財團走狗
10/10 00:40, 77F
→
10/10 00:41, , 78F
等鄉民不管藍綠只管民生的時候才有機會吧 可惜一堆背骨
10/10 00:41, 78F
→
10/10 01:34, , 79F
推樓上，等藍綠都倒，綠社盟跟時代力量執政大概才有希望。
10/10 01:34, 79F
要等KMT和DPP倒要等到什麼時候？ 可以有更積極提升勞工意識的做法 蒐集證據檢舉是一種方式，但要有被資遣甚至換行的心理準備 這種方式比較適合打工族或是替代率高的工作 且你不會因為沒工作而活不下去的 或者是資方凹的實在太誇張天人共怒、人神共憤的 (如果你很年輕，強烈建議一定要檢舉 因為沒有包袱是你最大的本錢) 另一種就是告知資方違反勞基法，勇於爭取自身權益卻沒有改善的 那就離職走人，跟檢舉比較不一樣的是，不用擔心在同行沒辦法找工作 還有一種是每個人都可以去做的 那就是去把勞基法搞懂，多去閱讀了解勞工權益相關的文章 多跟親朋好友去講這些觀念，鼓勵他們勇於去爭取 或是在網路上多分享，盡量能讓它成為一種common sense 因為有太多的人(尤其是南部人)根本不懂這些東西，被凹還很開心...
推
10/10 02:59, , 80F
十多年前我20出頭也會檢舉 但公司要弄員工有太多手段了
10/10 02:59, 80F
→
10/10 03:00, , 81F
砍福利.不調薪.取消獎金或改變獎金計算方式………有太
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10/10 03:00, , 82F
多可以下手讓員工痛的地方 員工間也會互相埋怨討論是
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10/10 03:00, , 83F
誰去害人的 這就是台灣的職場
10/10 03:00, 83F
※ 編輯: stawd5936 (36.238.185.77), 10/10/2016 03:34:54
推
10/10 08:18, , 84F
時代力量執政XD你認真的嗎
10/10 08:18, 84F
推
10/10 09:46, , 85F
一堆抱老板腿的奴。 難
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※ 編輯: stawd5936 (36.238.185.77), 10/10/2016 11:41:25
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10/10 12:30, , 86F
你想到的方法這麼多個 你有實際執行過了嗎?
10/10 12:30, 86F
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10/10 12:30, , 87F
檢舉 不幹 公司根本不痛不癢 不如你成立工會吧
10/10 12:30, 87F
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10/10 12:31, , 88F
懂勞基法又能怎樣 根本找不到完全符合勞基法的公司
10/10 12:31, 88F
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10/11 01:54, , 89F
一堆北七勞工有個title就當自己是資方了
10/11 01:54, 89F
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10/11 01:54, , 90F
拿勞工的薪水操老闆的心,怎麼可能會有勞工意識產生？
10/11 01:54, 90F
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