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Re: [問題] 笨的人出社會後，是不是就會現出原形?

看板Salary (工作職場)作者 (Lanbo)時間3年前 (2021/06/04 23:06), 3年前編輯推噓29(29推 0噓 24→)
留言53則, 32人參與, 最新討論串39/54 (看更多)
※ 引述《lai89628 (shane)》之銘言： : 代po: : 大家好，我是原PO，有幾點想回覆。 : 不懂為何很多人質疑我領導的方式， : A和B我都是一起教的，從來沒有差別待遇， : 我們是上市公司，部門步調自然快速， : 沒有辦法像安親班那樣個別輔導， : A自己吸收不佳，這是事實。 : 然後，A今早提離職，更不是我逼的， : 我也很意外她會自己來遞辭呈， : 而她作的筆記，是她自己主動給我的， : 她說很抱歉這幾個月來，沒有辦法帶給公司什麼價值， : 因此想把她每天晚上整理的工作筆記和SOP留給後手，算是自己唯一的貢獻。 : 說我利用完別人就丟，根本是胡扯。 : 她今天還有給我和B手寫的感謝卡片， : 裡面也都是感謝詞，和自己的工作心得， : 沒有一絲抱怨，板友是否過度解讀? : 說得像是我偏袒B，排擠A， : 雖然新任主管，難免不周到， : 但對於非理性的批評，我還是很惱火。 : 另外，我今天也給A女一些經驗提點， : 我或許講話有點直接，但她聽的進去的話， : 受用最多的是她。 : 我告訴她既然是台大畢業，應該要有一定的領悟力， : 工作不是靠死命努力就可以做好， : 要有方法和機巧，花點時間檢討自己的工作效率。 : 筆記做的好沒有用，這些SOP的東西，未來是會被機器人取代的， : 如何與人建立溝通，甚至和上級聊天， : 以及自信表達自己，這才是被賞識的所在。 : 這都是她目前缺乏的，她也很感謝我和她說那麼多。 : 以上，希望大家釐清事實，不要隨意評判。 : 謝謝。 那當初面試你為什麼錄取A呢？因為高學歷嗎？ 那又為什麼錄取B呢？ 你是否當初也帶著高學歷=能力好眼光來看A？ 這算不算是一種偏見？然後吃鱉再來感慨自己偏見？你都知道是偏見了還這樣面試，母湯欸 我以前是B，有人際手腕也懂得讓主管歡心，學習力強、速度快，學歷差是後段班，學歷好有用嗎？ 但5年後，我仍然還是個小組長。 當初起步沒我快的高學歷同事已經是主任。 原因在於公司是來賺錢的，市場會變環境會變，而我不紮實只會應付眼前需求的方式，無法 當需要更專業的策略，我還是只能提出我原本的見解。 實際上能在策略及系統或作業變通上有爆發力的人，是那個從系統邏輯、耐心建立每個功能 過去覺得我覺得一個行銷人員懂API幹嘛呢？ 現在我覺得我一個行銷人員怎麼能不懂工作上的環節之一API呢？不懂，怎跟對接窗口溝通？ SOP就是作業標準，它應該要讓所有相關人員都可以看得懂。A在建立的SOP是她的邏輯， 相信你也看得懂，不然怎沒丟垃圾桶？ 那反過來問，如果不是貴公司SOP無法讓相關人員看得懂，A為什麼要自建？ B很聰明一教就會，這個我也喜歡。 但我也愛A的認真，請問當A遇到困難時， 身為主管你給了什麼幫助排解？ 還是就只是嘴她台大應該要領悟？ 你天天吃飯，領悟了每日菜價波動原理嗎？ 你能力好升小主管，相信你也曾是A，而且有好主管帶，給你學習時間。 如果你是B，希望你未來順遂不會像我摔跤。 人是你或你長官面試進來的，好馬壞馬看你怎麼用。 需要交際疏通，放B去，給B更高的責任。 需要不怕困難不怕被人給臉色跟專案，A去 需要補強兩者缺點對上交代，你去。 職場上你對接的單位不會永遠都只有跟你和B一樣style的人，兼容運用團隊才是你的工作。 不是花時間說別人笨唷。 祝福你未來不會像A一樣，某天被自己主管在背後PO文說A高學歷但很笨，一樣的被說低學歷 的人是不是愛拍馬屁又做表面開小差， 欸！不要丟我們低學歷的人的臉好嗎？ 祝福你，希望你對於聰明的定義有高超到可以上來說人笨。 但，會來這裡PO文說人笨，情商跟智商都有待 未來考驗呢。 顆顆，你也露出原形了唷 ：） 這世界上多了是高學歷又認真聰明的人， 只是你遇不到。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.81.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1622819168.A.933.html
推
06/04 23:07, 3年前 , 1F
就只能推了
06/04 23:07, 1F
推
06/04 23:10, 3年前 , 2F
她只是新手嫩主管啦，這種剛爬上去的，以為自己有多
06/04 23:10, 2F
→
06/04 23:10, 3年前 , 3F
行，在老闆眼中也是底層員工啦。幕僚或者高階技術和
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→
06/04 23:10, 3年前 , 4F
市場顧問才是老闆最在乎的
06/04 23:10, 4F
→
06/04 23:11, 3年前 , 5F
不過和這版應該是沒關係，實際有經驗體會的不多
06/04 23:11, 5F
她還在學習當主管，升職當然三把火，但這版這麼多回應讓她學習，她如果沒學習（領悟）到，只會自己嘴壞，然後請人不要隨意評斷自己的嘴壞，也只能說她好像也沒有聰明啊！顆顆
推
06/04 23:17, 3年前 , 6F
讚
06/04 23:17, 6F
推
06/04 23:18, 3年前 , 7F
推了
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06/04 23:19, 3年前 , 8F
效率重要 但態度也很重要 如果沒有造成困擾 應該多給點機會
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→
06/04 23:19, 3年前 , 9F
每個人的適應力不同 但請不要打擊新鮮人的信心
06/04 23:19, 9F
推
06/04 23:23, 3年前 , 10F
推
06/04 23:23, 10F
→
06/04 23:37, 3年前 , 11F
其實A很會做人呢，離開時還是滿口感謝，只不過不是這位
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→
06/04 23:37, 3年前 , 12F
主管欣賞的「做人」，我倒覺得收了滿滿的感謝之後這位主
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→
06/04 23:37, 3年前 , 13F
管欠A一個道歉呢。「抱歉，我面試時沒想到要即戰力，看
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到台大就X潮給過了。」
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推
06/04 23:37, 3年前 , 15F
推這篇，覺得原原PO發文說人家「笨」很不妥，身為主管就
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→
06/04 23:37, 3年前 , 16F
是要把下屬放到對的位置發揮，希望A未來能遇到她的伯樂
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※ 編輯: mars1206 (118.169.81.118 臺灣), 06/05/2021 00:01:56 ※ 編輯: mars1206 (118.169.81.118 臺灣), 06/05/2021 00:05:25 ※ 編輯: mars1206 (118.169.81.118 臺灣), 06/05/2021 00:11:32 ※ 編輯: mars1206 (118.169.81.118 臺灣), 06/05/2021 00:20:22 ※ 編輯: mars1206 (118.169.81.118 臺灣), 06/05/2021 00:28:03 ※ 編輯: mars1206 (118.169.81.118 臺灣), 06/05/2021 00:30:52 ※ 編輯: mars1206 (118.169.81.118 臺灣), 06/05/2021 00:46:03
推
06/05 00:54, 3年前 , 17F
推
06/05 00:54, 17F
推
06/05 01:10, 3年前 , 18F
推現身說法
06/05 01:10, 18F
推
06/05 01:28, 3年前 , 19F
講的好
06/05 01:28, 19F
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06/05 01:36, 3年前 , 20F
聽原PO的敘述，那家公司肯定沒SOP，維繫生意全靠員工
06/05 01:36, 20F
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06/05 01:37, 3年前 , 21F
各顯神通，沒有所謂的利基，所以，才會這麼重視上手快速
06/05 01:37, 21F
我感覺也是沒SOP，還有她需要即戰力但找錯人。 ※ 編輯: mars1206 (118.169.81.118 臺灣), 06/05/2021 02:07:06
→
06/05 03:02, 3年前 , 22F
這沒什麼好比的，A有適合他的工作，但就不適合原原PO公司
06/05 03:02, 22F
推
06/05 04:10, 3年前 , 23F
感覺很棒
06/05 04:10, 23F
推
06/05 05:06, 3年前 , 24F
都新鮮人… 只是落差很大而已，A也知道不適任
06/05 05:06, 24F
面試的時候就會知道這人是不是自己要找的， 如果面試時一切都好，進來後表現不彰， 應該不用三個月又延長觀察期。 效率與成果為王的前提下，怎麼不是淘汰換新？ 她的優柔寡斷造成自己跟A的痛苦 卻只把一切歸咎於是A笨，三天就能判斷的事 拖了三個月，這期間又什麼心態在看B的學習？ 不能接受的是，她的發言。 ※ 編輯: mars1206 (101.12.41.39 臺灣), 06/05/2021 05:38:40
推
06/05 05:34, 3年前 , 25F
搞不好是更上級直接面試的，不是原PO面試進來的
06/05 05:34, 25F
單位用人長官的確很常被塞不適任的人進來， 但我們也不會去說因為她笨還發文對吧？ 長官塞爛案子給我們，做砸了能說是 因為爛案子是長官塞的嗎？ 更何況長官的人長官的案子， 有留不住和做砸的餘地嗎？ ※ 編輯: mars1206 (101.12.41.39 臺灣), 06/05/2021 05:46:27
推
06/05 07:44, 3年前 , 26F
試用期三個月也是雙方適用呀… A不笨啦，還知道走
06/05 07:44, 26F
推
06/05 08:30, 3年前 , 27F
推A 明明情商很高 還會道謝 也在短時間發現這家公司或
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→
06/05 08:30, 3年前 , 28F
主管不適合自己 智商也不差
06/05 08:30, 28F
推
06/05 11:34, 3年前 , 29F
其實A智商比主管高吧
06/05 11:34, 29F
推
06/05 12:00, 3年前 , 30F
推這篇，如果主管都能這樣立體的思考，察覺自己的偏見，
06/05 12:00, 30F
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06/05 12:00, 3年前 , 31F
職場環境應該好很多
06/05 12:00, 31F
→
06/05 13:00, 3年前 , 32F
面試時其實能獲得的資訊沒有大家想像中那麼多
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06/05 13:00, 3年前 , 33F
如果面試這麼有用 那所有測驗都改成面試不就好了
06/05 13:00, 33F
是的，你說的沒錯，就算我司設了7個關卡從人格特質測驗到專業論述、市場觀察論述、英? 撏禝蝖B簡報製作、簡報口頭英文10分鐘報告、所有處長+副總問答，我們一樣會遇到面試時 表現很好，進來後表現不佳的人。 有給予排解問題點的作法還是就放著爛到三個月？ 就跟做專案一樣，眼看著要砸鍋了， 還只會對同事說欸我專案太爛要砸鍋了， 還是立刻排解協調困難然後立刻面試找備案？ 知道認真但不適任還延長觀察期又沒給幫助 是誰的Call？最後也是只會說果然真的爛？ 要說自己笨吧，上來尋求優化自己的作法才是。
推
06/05 14:06, 3年前 , 34F
推
06/05 14:06, 34F
推
06/05 14:22, 3年前 , 35F
推
06/05 14:22, 35F
推
06/05 16:50, 3年前 , 36F
人要善良
06/05 16:50, 36F
推
06/05 17:02, 3年前 , 37F
推。曾經有過類似的經驗。當公司要辭退大量的人，此時並
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06/05 17:02, 3年前 , 38F
不是這些人出了問題，而是公司自己出了問題
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推
06/05 17:06, 3年前 , 39F
推推
06/05 17:06, 39F
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06/05 17:07, 3年前 , 40F
如果無法找出自己的責任，一味往外歸責，那將停滯不前
06/05 17:07, 40F
推
06/05 18:13, 3年前 , 41F
推推
06/05 18:13, 41F
※ 編輯: mars1206 (101.12.41.39 臺灣), 06/05/2021 19:00:33 ※ 編輯: mars1206 (101.12.41.39 臺灣), 06/05/2021 19:03:00
推
06/05 22:04, 3年前 , 42F
有一種可能性，有些聰明的人習慣想很多，沒辦法一個指令
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→
06/05 22:05, 3年前 , 43F
一個動作，沒頭沒尾的指令會聽不懂，這在低階職場就顯得
06/05 22:05, 43F
→
06/05 22:05, 3年前 , 44F
很笨，但是，這樣的人學會之後，他能變通能改良
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06/05 22:06, 3年前 , 45F
這也是前面有些人提到的例子，換個帶法可能充分發揮這種
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06/05 22:06, 3年前 , 46F
人的能力，但是運氣運氣的，人才未必是一眼就能看出來
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06/05 22:07, 3年前 , 47F
高學歷但記憶力很差的，常常是這種例子，他只能理解
06/05 22:07, 47F
推
06/06 14:12, 3年前 , 48F
推
06/06 14:12, 48F
推
06/06 23:24, 3年前 , 49F
樓樓上說的對
06/06 23:24, 49F
推
06/08 23:42, 3年前 , 50F
推這一偏，目前碰到的老鳥跩個鳥樣，sop寫的很痛苦
06/08 23:42, 50F
推
06/08 23:57, 3年前 , 51F
推這篇 我覺得每個主管在嫌棄下屬的自己都有一份責任
06/08 23:57, 51F
推
06/09 20:40, 3年前 , 52F
你是B的話 你可以有更多時間學更多東西才對
06/09 20:40, 52F
推
06/12 17:48, , 53F
喔喔 看你這篇就知道你曾經有段很不好過的日子...
06/12 17:48, 53F
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