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Re: [徵才]麥奇數位誠徵 DevOps 成員(40K~80K)

看板Soft_Job (軟體人)作者 (雲淡風輕)時間9年前 (2015/12/30 02:14), 編輯推噓7(18推 11噓 71→)
留言100則, 41人參與, 最新討論串8/20 (看更多)
※ 引述《tomtang0406 (自砍D文之王)》之銘言： : 我曾經在另一篇推文說之後會分享一個 40K~80K，而且絕對有可能談超過 80K 的工作機會，絕不誆任何版友。 : 我率先遵守明年的版規把薪資區間放在標題上，看在這點份上，請版主先補血加持一下，免得我承受不住後面的攻擊，被噓爆刪文。 : 本人今年下半年在 TutorABC 帶領團隊改造台北、上海兩地的軟體上線流程，目前已經有重大的初步成果，這些都將成為 2016 年，這間公司能體質轉為一流的網際網路服務公司的重要基石。2016 年度目標，將是落實 DevOps 於開發流程的關鍵年，急需對此領域有興趣的好手加入。 : 麥奇數位 TutorABC 是今年底剛募得國際 C 輪融資，唯一在台灣被評估超過 10 億美金的獨角獸新創事業。 : 詳見 inside 報導： : http://www.inside.com.tw/2015/11/19/tutorgroup-raises-200-million 文章內容恕我先刪除了。 針對這系列文章，我想了想，我還是來回應一下本篇文章，以免讓大家誤會了整間公司， 我是gipi(https://www.dotblogs.com.tw/jimmyyu)，也是3/7號TutorABC徵才文的原PO。 我從3/7號在板上PO了徵才文後，收到很多網友的履歷， 我都一一看過了，也從中錄取了幾位優秀的朋友，很感謝PTT網友們給予的機會。 tomtang是我們部門中負責CM的主管，如果他的推文或回應有給各位帶來不愉快， 我先跟各位道歉，但往下的內容，我想把我們公司的一些狀況說清楚， 是非對錯，可以讓大家來判斷。 目前我在TutorABC擔任RD Head，RD大大小小的事情大致我都有一定的決策權， 若對招募、工作內容或各類問題都可以問我， 除非涉及商業機密的問題，否則我一定會坦白的回答你， 如同我之前的徵才文所說，隱惡揚善這種事一點意義都沒有， 我現在騙了你，你進來後發現不是那麼一回事， 那就浪費了彼此的時間，公司也損失的名聲， 所以我要求我們負責面試的人員及主管，在面試時不用太過包裝，講事實就好了。 要不要加班？有就有，沒有就沒有，誠實回答， 加班兇嗎？你們部門如果加的兇，就坦白說，如果很少，你也讓人家知道，不用隱瞞， 加班有加班費嗎？除少數如假日因特殊原因被要求來上班的，那就會有加班費，但平日的 晚上沒有，但有補休，且在我的部門，我保證一定可以休的到， 要值班或輪班嗎？這你要主動說明，不用人家來問，講清楚晚班是從14:00-23:00，大夜 oncall每通就是兩小時補休起跳， 系統很多legacy code嗎？有40-50%的ASP，剩下的50%是近兩年來逐步改成MVC的，說清楚 讓人家知道我們有在進步， 資訊揭露的愈清楚，是好是壞大家就更清楚，決定權就在對方手上了， 不需要欺瞞事實騙人家進來，對於他人有誤解的地方， 你也要解釋清楚讓面試者得到正確的資訊。 什麼努力工作力求表現，這種決定很主觀，tomtang接受，但可能更多人是不接受的， 這是價值觀的差異，不見得有絕對的對錯，但若以公司的立場要求加班， 還告訴你這是在幫你自己爭取表現，那肯定是錯的， 所以這件事情，我想是tomtang自己個人的價值觀，他可以這樣鞭策自己，但不代表這是 公司的硬規則或潛規則。 我自己都寫過這種文章，我是怎麼看待加班這件事情，我想文章中我的立場表露無遺： http://www.managertoday.com.tw/articles/view/16086 我舉個我自己的例子，我在8月份左右接下了global operation的owner角色，這個職務就 是要負責系統7*24小時不能中斷， 簡單說就是要24小時on-call，在過去，可能就是幾個工程師輪流值大夜班，可能會在晚 上三四點被叫醒處理系統問題， 但因系統太大，你也無法解決所有問題，你只能想辦法求援，但有時其他人因沒有輪到 on-call，所以不見得都會接電話，此時你只能乾等。 我剛接下此任務時，總覺得這不是辦法，我想了解到底大夜都是在處理那些問題，所以我 先要求把大夜的電話都轉接到我手機， 我親自接，判斷問題後找對應的人來處理，這樣大家在被叫醒時，要處理的問題肯定就是 他負責的範疇，這樣子大家的壓力就輕了些，但我就累慘了， 此期間雖然有其他同事願意跟我一起分擔，但我始終認為把這些常見問題根除才是辦法， 我們大概花了兩個月的時間，把這些問題一一處理掉， 有些可以列入SOP讓技術支援部門自行排除的，我們也逐一補上了，約莫11月，大夜打電 話給我跟我說系統有狀況的次數，已經屈指可數了。 我的價值觀，我自己不願意做的，千萬別勉強部屬去做，如果非得做，一定要自己體會一 下，並找出方法根除它，而不是丟給別人去承受。 另外針對網友的幾個問題，我做一些補充， 1.薪水的問題 每個職務的薪水都有差異，tomtang雖然說話不中聽愛當戰神， 但他的技術能力跟執行力是無庸置疑的， 他的常態薪資*12就已經超過150萬不少了，我們在薪資上不敢說最頂尖， 但我想還具有一定競爭力，能拿多少真的看個人的經歷與能力， 以DevOps來說，如果真的如版友所描述的熟手，我想我願意從100K以上開始談， 另外我們調薪也沒有限制一年只能調一次，我手下有個工程師因為持續都有突破， 一年調了三次也是有的，每次調整的幅度約在5-15%， 因為好手們就是值得這樣的薪資，這一點我是可以保證的。 2.人手不足又不補人 我想這是很大的誤解，去年底的時候RD約60-70位， 現在光是台灣的RD就破200人了，兩岸超過240人， 明年RD的headcount是我整理的，人員得增額老闆一直沒有給我們太大的限制， 2016年兩岸加起來肯定是破300人， 所以在招募這件事情上，我們一直都有在進行， 沒有不補人手，靠凹員工加班來達成專案這種事， 純粹是我們所在的行業非常競爭，要每年突破3-5倍， 在步調上是很難緩下來的，不會因為人還沒補齊事情就停下來， 我近期也要求主管們在面試時要告知面試者，公司其實沒有太多閒缺， 但要說平均工時超過12小時，我想這真的是誤傳了， 除非有案子正要上線，大家等著離峰時段上版觀察， 否則晚上八點在古亭RD區，還看的到10個人應該算很稀奇了。 過去我們可能有許許多多的需求不停擠進來，但這半年來， 我們已經教會RD leader如何去管理需求，如何去排定順序， 如何與需求方交涉，不可能的時程，deadline壓死人的案子已經少之又少了， 若RD leader無法溝通成功，我會親自來處理。 3.系統架構很亂 我自己也寫很多年程式，也設計的不少的架構，依我的角度來評斷我們自己的系統， 我是無法說出這做的很不錯這樣的違心之論，架構中固然有些可取之處， 但系統疊床架屋這件事確實讓我們蠻辛苦的， 一個表300個欄位這種設計大家說過多次，我想不需要特別再提， 過去團隊為了滿足operation上的要求，所以很多程式都靠寫死的方式來進行， 包含if / else寫了30種case的，這在系統中確實也存在，這沒必要做掩飾， 我想表達的是，爛code是有的，但我們已經改了一半以上的舊code， 甚至一些模組也都在今年重構了， 明年這個動作會繼續進行，對架構的討論也愈來愈細緻，從2016年的計劃中看來， 到年底ASP code的比例應該會降到20-30%左右，核心功能應該會全面被改寫了， 曾經我也是那個抱怨架構爛，維護耗時，改A錯B，還埋了很多bug在裡頭的人， 但我既然在這，我就必須要帶領團隊克服這些問題，如果我沒有足夠決心要做這件事， 我可以閉著眼睛得過且過，只要不出大trouble就好， 但這樣做，我跟我的member都不會做的開心， 現在已經有愈來愈多重視底層架構的團隊被建立， 我們在架構上的討論也愈來愈多且深入，正往好的方向在前進。 4.開發環境與流程不健全 這也是先前我們被詬病的問題，之前我們的版控工具有多套， 上版流程也不是自動化進行，dev/stage/production環境的差異性極高， 導致開發人員會花很多時間在此，我們在4-5月時一直討論這些問題， tomtang是在此時自己跳出來，說他可以解決這些問題， 我當時請他給我一份計畫，我往上提報，他說與其讓別人來做，不如他自己來， 成敗他願意一肩扛起，這是他的魄力，針對此事我是很佩服他的， 他約從8月開始動工改善我們整個建構管理的流程、機制與工具， 現在已經幫我們改善了8成問題， 往下就是自動化以及DevOps的工具導入與文化建立， 每一件都不簡單，但變革本來就沒有簡單的， 尤其要改變200多人的團隊更難，但不做肯定沒機會。 5.流動率問題 我不是每個人都認識，但8成的人我應該都認識， 就我今年自己簽過的離職單或者收到的離職通報，應該不到20件， 以200人的規模來說，從3月到現在，不到20件，這比例我認為是可以接受的， 當然了，可以留的人我們都會盡力挽留，真的無法留下的，我也是祝福他。 我在這邊10個月的時間，從帶10多人的團隊到現在帶超過150人， RD大大小小的事情我大概都碰過了， 若對我們有任何的建議，可以讓我知道，我有上線有空檔的時間一定會回應， 我有看到有版友在面試時有不好的經驗，反饋給我你碰到的狀況， 我會要求我們HR或招募主管做改進。 此外這半年來，我們針對公司制度也做了很多的溝通， 希望能打造一個讓大家喜歡的環境， 有版友提到tomtang如果想改變，可以針對加班費的部分做些努力， 這塊或許是我們比較沒著墨的， 但我也讓大家知道我們所做的努力，以及被實現的成果： 1.外訓活動，預計於明年4月，針對績優同仁拉到旅遊景點或渡假村進行1-2天的活動，活 動以team building為主 2.內訓活動，邀請講師到公司內部進行教育訓練，明年是規劃了六次 3.新人訓練/專業訓練，過去我們在訓練這塊著墨較少，部分團隊從今年都已經有正規個 新人訓練，但我們想針對所有的新進人員進行更深入的訓練，目前是由我擔任負責人，我 先針對講師進行2個月左右的training，確保訓練的品質夠好，我們非常在意這件事情 4.上下班打卡的問題，近期老闆已經同意我們上下班打卡不影響考績，真正實現彈性工時 這件事 5.在家辦公制度，近期會由各部門輪流試行，依狀況進行調整 6.專案獎金，針對需要衝時效或具有不可延遲類型的專案，我們一般會申請專案獎金，多 少就看案子的規模與重要性而定 上述內容不敢說比其他公司好，但這是我們努力爭取來的，而既然爭取的到， 也代表這是間能接受改變，願意持續增進員工福利的公司， 也是因為公司還有很多地方可以更好，也有很多值得我去學習去挑戰的， 這是一家估值超過10億美金，一年成長超過300%的公司， 有很多做法與制度一直都在挑戰與顛覆我的想像， 也是因為如此我願意接受它的不完美。 大家對TutorABC的不良印象以及批評，這我們欣然接受，我想我們還需要很多努力才能 讓大家對我們改觀，這點我們團隊會繼續加油。 最後，我是長期看Soft_Job版的的人，寫這篇其實有點沉重， 但我會清楚告知其他成員未來別再用公司名義在本版PO徵才文， 以示對各位版友的尊重，謝謝大家。 gipi -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.96.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1451412869.A.689.html
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12/30 03:07, , 1F
平日加班強制選擇補休不就違反勞基法了嗎?
12/30 03:07, 1F
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12/30 03:15, , 2F
結果說半天還是違反勞基法啊
12/30 03:15, 2F
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12/30 03:16, , 3F
然後叫工程師做開發又做OP怎麼沒有兩份薪?請OP很困難嗎?
12/30 03:16, 3F
推
12/30 03:27, , 4F
我只能說這篇文章反映出HR更顯示出是一門專業, 一開始這樣
12/30 03:27, 4F
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12/30 03:27, , 5F
模式的徵才或許不會讓人鞭得很大 事實是很奇妙的 端看你用
12/30 03:27, 5F
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12/30 03:28, , 6F
甚麼角度解讀 你把問題看遠一點 跟近一點 這件事情的解讀都
12/30 03:28, 6F
推
12/30 03:28, , 7F
推一下，雖然我覺得該毀的形象已經毀得差不多了
12/30 03:28, 7F
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12/30 03:29, , 8F
會很不同 並不是單純的"隱惡揚善", 主管展現出企圖心的地方
12/30 03:29, 8F
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12/30 03:29, , 9F
不見得能在言語間充分「展現」 但霸道的徵才文卻容易給人一
12/30 03:29, 9F
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12/30 03:30, , 10F
種我很強同時我不需要高手的氣氛...形象是很難塑造但是很容
12/30 03:30, 10F
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12/30 03:31, , 11F
易摧毀的 我願意相信你們公司不是多糟 但此次徵才卻相當糟
12/30 03:31, 11F
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12/30 03:32, , 12F
關於加班補休 其實這點我只能說軟體圈就這樣 國外也一個樣
12/30 03:32, 12F
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12/30 03:33, , 13F
競爭激烈的行業就是各種不合理的勞資現象 當然 宣之於口又
12/30 03:33, 13F
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12/30 03:33, , 14F
是另一回事就是了
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噓
12/30 03:57, , 15F
結果說半天還是沒有加班費
12/30 03:57, 15F
噓
12/30 05:59, , 16F
你們真的很奇怪,一下說100k開始談,一下又說HR把關會看前份
12/30 05:59, 16F
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12/30 06:00, , 17F
說HR會看前份工作,不可能三級跳.找高手是這種態度嗎==
12/30 06:00, 17F
噓
12/30 06:45, , 18F
違反勞基法
12/30 06:45, 18F
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12/30 06:59, , 19F
OP 只有銀行有看過... ㄎㄎ..
12/30 06:59, 19F
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12/30 08:03, , 20F
HR對薪資把關，就他們的職責來看是正常的，但最終決定權在
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12/30 08:04, , 21F
用人主管手上，如果此人前份工作年薪70，但主管決定給他120
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12/30 08:04, , 22F
，HR肯定會問原因，因為再往上送就是老闆了，若用人主管能
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12/30 08:04, , 23F
解釋原因，那HR會請主管補上說明，說的合理原則上還是會以
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12/30 08:04, , 24F
此薪資為主。junior的職缺的敘薪空間本就較小，年薪增幅超
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12/30 08:04, , 25F
過30%就需說明原因，senior職缺一般決定聘用，主管自己就會
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12/30 08:04, , 26F
補上清楚說明，而前一份工作若本來就是領高薪，那基本上就
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12/30 08:04, , 27F
是最好的reference，不需補充太多
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12/30 08:06, , 28F
針對版主的另一篇文，因手邊只有手機我晚些回覆，抱歉。
12/30 08:06, 28F
推
12/30 08:52, , 29F
違法先不提 至少誠實給推
12/30 08:52, 29F
推
12/30 08:53, , 30F
很好奇聖殿祭司還在裡面嗎？？
12/30 08:53, 30F
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12/30 09:06, , 31F
文章代碼#1MAYF0lB <= 主管會推這種文...
12/30 09:06, 31F
噓
12/30 09:08, , 32F
無庸置疑的辱罵推文，好棒棒！
12/30 09:08, 32F
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12/30 09:10, , 33F
聖殿祭司還在
12/30 09:10, 33F
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12/30 09:18, , 34F
我有點好奇最後一段 不准用公司名義徵才 的用意是？
12/30 09:18, 34F
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12/30 09:31, , 35F
理子輸了 面子輸了 現在還要輸神馬呢.../_>\
12/30 09:31, 35F
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12/30 09:55, , 36F
你完全沒講到重點，都在跳針隱惡揚善
12/30 09:55, 36F
推
12/30 10:22, , 37F
推 透明化 已經做得比大多台灣公司好了... 淚推
12/30 10:22, 37F
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12/30 10:36, , 38F
身為部門主管，你說是他本身個人價值觀不代表公司
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12/30 10:36, , 39F
那我想請問你要如何保證他不會把這種價值觀帶給部門成員
12/30 10:36, 39F
還有 21 則推文
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12/30 13:02, , 61F
都還比較尊重我國法律 唉…
12/30 13:02, 61F
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12/30 13:03, , 62F
不小心按到推文 補噓
12/30 13:03, 62F
推
12/30 13:04, , 63F
有勇於承擔的勇氣跟願意做出改變的決心給推
12/30 13:04, 63F
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12/30 13:11, , 64F
徵才是種專業 你們人資若不看PTT至少先內部討論吧
12/30 13:11, 64F
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12/30 13:12, , 65F
找兩個技術職的 一個壓不住脾氣 一個越描越黑
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12/30 13:12, , 66F
有道理的事情使用不對的態度也是很糟糕的...
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噓
12/30 13:13, , 67F
然後是敘薪要看前份薪資滿莫名其妙的，我目前待的公
12/30 13:13, 67F
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12/30 13:13, , 68F
司人資不會要前份工作薪資。都是和用人主管與資訊長
12/30 13:13, 68F
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12/30 13:13, , 69F
談完薪水雙方都接受就結束了，除非薪水大過range太多
12/30 13:13, 69F
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12/30 13:13, , 70F
會再上報至VP簽核。重點是開職缺時一定有個預算range
12/30 13:13, 70F
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12/30 13:13, , 71F
，覺得值就給到頂，不值就給低些，看前份薪做啥?
12/30 13:13, 71F
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12/30 13:20, , 72F
要前份工作工資就是要凹你啊/_>\
12/30 13:20, 72F
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12/30 13:20, , 73F
像"你之前拿這樣 那你開這價碼對嗎"
12/30 13:20, 73F
推
12/30 14:08, , 74F
推您願意出來講清楚，但對貴公司面試與HR談薪的方式
12/30 14:08, 74F
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12/30 14:08, , 75F
還是覺得印象非常不好
12/30 14:08, 75F
推
12/30 14:28, , 76F
不推勞基法的部份，但推資訊透明
12/30 14:28, 76F
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12/30 14:53, , 77F
我愛烤雞～～～～～～～
12/30 14:53, 77F
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12/30 14:53, , 78F
等等.....說這些話就有人覺得透明？
12/30 14:53, 78F
推
12/30 18:45, , 79F
願意出來發長文說明，給推
12/30 18:45, 79F
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12/30 18:46, , 80F
台灣太多公司違反勞基法，金融保險業一樣，希望你們能逐
12/30 18:46, 80F
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12/30 18:46, , 81F
步改善
12/30 18:46, 81F
推
12/30 19:20, , 82F
對於肯說清的態度都推 雖然t真的有點走火入魔..
12/30 19:20, 82F
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12/30 21:48, , 83F
剛進公司沒多久的時候剛好是萬聖節 他們有辦活動，其實
12/30 21:48, 83F
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12/30 21:48, , 84F
我覺得大家感情都蠻融洽的耶..... 明天跨年竟然也有活動
12/30 21:48, 84F
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12/30 21:49, , 85F
我已經開始期待明天上班了
12/30 21:49, 85F
推
12/30 22:33, , 86F
看完這篇覺得又紅回來了 XD 不過建議改成平日也給加班
12/30 22:33, 86F
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12/30 22:33, , 87F
費～
12/30 22:33, 87F
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12/30 23:23, , 88F
這裡工時長的情況業界都很清楚，希望有改善...
12/30 23:23, 88F
噓
12/31 09:46, , 89F
拿到一堆資金,結果沒加班費,錢去哪了wwwww
12/31 09:46, 89F
→
12/31 10:17, , 90F
除了加班費，燒錢的很多阿：擴展業務、投入暫時賠錢的新
12/31 10:17, 90F
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12/31 10:17, , 91F
市場、加RD
12/31 10:17, 91F
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12/31 23:55, , 92F
推~滿有誠意的
12/31 23:55, 92F
噓
01/01 09:30, , 93F
12/30 說要再出來說明 你的晚點也太久了吧
01/01 09:30, 93F
噓
01/01 09:31, , 94F
都跨年跨完了
01/01 09:31, 94F
噓
01/01 14:07, , 95F
看到後面幾篇就笑了
01/01 14:07, 95F
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01/01 17:36, , 96F
我10月投過MIS經理，這公司嘛。。看看就好
01/01 17:36, 96F
推
01/01 22:56, , 97F
其實我覺得加班費 算是台灣的悲哀 我本身待過台積電 中華電
01/01 22:56, 97F
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01/01 22:56, , 98F
以及現在再一家新創公司, 即使是台積電 也不是你加班就會有
01/01 22:56, 98F
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01/01 22:56, , 99F
加班費, 真正都有加班費的 大概中華電有 只要你加班 就可以
01/01 22:56, 99F
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01/01 22:57, , 100F
報加班費
01/01 22:57, 100F
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