Re: [請益] 不想當管理職到了50歲會不會中年失業?

看板Soft_Job (軟體人)作者lovdkkkk (dk)時間2年前 (2022/03/06 12:09)推噓7(7推 0噓 9→)

留言16則, 9人參與討論串3/4 (看更多)

來補一下估狗不到的問題所謂估狗不到的問題個人覺得分幾種 1. 使用工具的實作細節相關的問題例如使用的 lib/框架，某些寫法 work，某些不行，而不行的原因是該 lib/框架底層實作的因素，這類型回報 issue 有的會算作 bug/未實作功能，有的則是規格（只是沒寫在文件，要補） 2. 使用的工具之間的衝突例如使用多個 lib/框架，它們之間互相干擾，出現意外的問題或無法正常運作，像以下這篇開頭的例子 https://ptt-web.com/Soft_Job/l/WEB.M.1551831892.A.BB1 3. by case ，大哉問的問題例如如何加快速度，減少頻寬花費，這類雖然找得到很多資料但大都是很簡略的，也是針對該資料作者遇到情境特化的，實作細節要自己摸，自己面對的情境該怎麼做要自己決定 4. 雖然找得到，但找到的其實是不好的做法舉個實例，nestjs 對循環依賴有個快解 https://docs.nestjs.com/fundamentals/circular-dependency 但是循環依賴本身是不好的，如果估狗到就輕易套用容易衍生其它問題如果對以上幾種狀況都能處理，而且是能快速/有效的處理，那我想就算不轉管理職也是不會太難找工作的那要如何能加強處理那些問題的能力呢？ 1. 打好基礎作業系統，演算法，這些資工基礎要能掌握，這些在解 3 類型的問題時會很有用，掌握不是說課本讀過然後可以考一百分，而是要清楚對應到實既機器上是什麼回事，面對實既問題時該如何應用這塊大概可以抓個五年 2. 多多進修多看書或文章，例如怎麼樣好測試，不容易出 bug，好讀好改等等，這樣在遇到 4 類型的狀況時才有那基礎能察覺，板上搜尋賞書可找到很多推薦書籍， https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/search?q=%E8%B3%9E%E6%9B%B8 而一樣不僅是看過覺得懂，而是要長期實踐內化這塊大概可以抓個十年+ 活到老學到老更好 3. 增加技能多學技術或工具，前端，後端，shell，測試，容器化，自動化，這在面對 1 及 2 類型的問題時，會讓你有更多想法來鎖定可能的點，更多做法能查找問題驗證想法，更多手段來修復或繞過問題，面對 3 類型的問題時也會更快更容易的想到更好的做法， "那些只是工具" 這種話是已經掌握能活用的人在說的，還沒的話請想成 "WoW～那些可是工具呢！" 這塊五年+ 活到老學到老更好 4. 細看文件這一樣是面對 1 2 類型的有用，讓你更容易去釐清根本問題並做應對，這部份就看用什麼，無特定時間如果從新人第一年到 50 歲，每一年都做到以上四項，別人要取代你得走過一樣的過程，相信你會非常有信心能說出為什麼要用你，你能為公司帶來什麼 ※ 引述《DrTech (竹科管理處網軍研發人員)》之銘言： : ※ 引述《s9503669 (稀飯)》之銘言： : : 如題，我是 7 年級生，長期專注在電商平台的後端開發， : : 約半年前被上級詢問能否幫忙接部份管理工作，管 2 個人， : : 算升為小主管，當時我是想說試試看增加一些管理經驗就接了。 : : 結果回顧這半年來，我的加薪幅度，跟額外增加的大量會議、雜事、 : : 鳥事、被高層電，根本就是被貶職，幾乎變成常態加班，生活品質也惡化很多。 : : 針對這事我另一個朋友知道了後，說接管理職原本就會增加很多工作量， : : 常態加班個 2 個小時很正常，而且說如果 rd 一直不接管理職， : : 到了中年會很難找工作。但老實說我原本期待的是工作性質的轉變， : : 而不是一直疊加我的工作量，那我在原職位一直申請加班不就好了， : : 至少我還能決定哪天我不加班，更何況在我以前待過的公司，我當時的主管 : : 根本也沒啥在加班，幾乎都下班時間後半小時內人就消失了。 : : 所以想請教， : : 1) 如果這輩子都不當管理職，50 歲在鬼島真的會很容易失業或很難找工作嗎? : : 我是想說就把資深後端工程師需要的各項技能都練到極致 : : 應該也可以? : : 2) 管理職就一定得常態加班，不能有好的生活品質嗎? 還是說管理職加不加班 : : 只是各別公司文化的問題?? : : 唉謝謝… : 純走技術： : 大公司都有技術體系讓你升啦，就怕你年齡成長，永遠只是CRUD或一直在換API 而已。一年工作經驗，用了十年以上。 : 個人經驗，雖然不一定要做到發論文寫專利這種表面上量化的東西。但至少能力要在：google不到的技術問題，我能解。我能解決google上，教學文章不能解決的技術問題。履歷上也要體現這種能力。 : 正常大公司的技術專家，年薪絕對不會輸管理職缺。 : 管理職： : 小弟年齡40-45。曾在"多間"工作擔任資深工程師，與部門管理工作，當過經理，副理，主任，專家(也管人考績)。有我升上去後，自己選擇退下來不做管理。也有因為不願意配合主管政策，被換掉的經驗。現職沒兼任任何部門，不過我的薪水比部門經理還多。 : 可以談的經驗心得很多，幾個重點： : 所謂的管理職，絕對不是要你換成做行政工作。 : 行政工作，包含開會，只是基本而已。 : 要接一個管理職，重點在： : 1.這職缺有沒有給你權力，讓你可以發揮專業，影響部門技術與業務發展，讓公司更獲利。 : 2.你有沒有影響下屬在公司往上發展，以及未來職涯發展的能力。 : 能靠專業，影響整個部門，讓公司獲利，還能讓身邊的夥伴成長，還是能鍛鍊到管理能力的工作內容。萬一把人升上去，只是分擔上面主管的工作量，當傳話筒，叫下面的人做事，自己也沒權利決定部門怎麼走，真的練不到什麼管理。就是你多兼任了行政工作而已。 : 只是在培養你聽話，或只是在給你做行政，管理權力還是在別人手上。這類管理職，都是練不到管理的。 : 提醒一下，不是說掛個管理職，中年就會好找工作。你要再跳管理職，先看一下：你管理多少人？你幫公司產生什麼效益？你的管理方式與風格？如果你只兼任行政工作居多，工作就是開會，傳達上級工作，也是很難跳槽的。這類人又忽略了技術路線，通常只會更難跳。 : 至於你是否準時下班公司文化當然占大部分因素，但是你有管理者的責任感，或工作有成就感時，你把工作當成事業了，上下班時間只會越來越模糊而已。當下班時間模糊，怎麼平衡工作與生活，也是管理者必練的基本功而已。 : 結論： : 超過40歲，要走技術，千萬別繼續一年經驗用個十幾年。技術深度要盡量達到，google上查到做法，更好的技術解決方案。 : 超過一定年齡，要轉管理，也要慎選工作內容。 : 少做那些只有行政的管理工作。盡量去接，可以影響部門發展，影響公司業務方向的管理。對於下屬，不要只會叫別人做事。要利用技術影響力，經驗建議，使他們能快速正常有成就感。 : 這樣的管理內容才值得接，對未來再跳管理也才有實質幫助。 : 每家公司狀況不同，也沒什麼公式，只能很片面的給些粗糙想法大家交流一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.103.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1646539784.A.80E.html

推

imreader

03/06 12:20, 2年前 , 1^F

03/06 12:20, 1^F

→

imreader

03/06 12:20, 2年前 , 2^F

03/06 12:20, 2^F

→

lovdkkkk

03/06 12:21, 2年前 , 3^F

03/06 12:21, 3^F

→

imreader

03/06 12:22, 2年前 , 4^F

03/06 12:22, 4^F

嗯...感謝建議 XD

推

pttano

03/06 12:27, 2年前 , 5^F

03/06 12:27, 5^F

protocol 耶，聽起來就很不簡單 @@

推

bronx0807

03/06 13:04, 2年前 , 6^F

03/06 13:04, 6^F

推

hidog

03/06 18:22, 2年前 , 7^F

03/06 18:22, 7^F

→

hidog

03/06 18:22, 2年前 , 8^F

03/06 18:22, 8^F

→

hidog

03/06 18:22, 2年前 , 9^F

03/06 18:22, 9^F

→

hidog

03/06 18:22, 2年前 , 10^F

03/06 18:22, 10^F

有沒有可能是版本因素？規格類的有很多 proposal/draft 階段的規格後來被改掉， CSS/JS 相關的就蠻多這樣像 flex box 還有人幫它寫史記 XD https://annairish.github.io/historicizing/history 也有影片說明相關問題需注意的點 https://drive.google.com/file/d/1_dASPtW-5Smxz1hcoL7XTzGcoIRsIF1j/view

推

jamo

03/06 19:04, 2年前 , 11^F

03/06 19:04, 11^F

我覺得那些事本身不難，就是看書/學習/實測驗證，大概大部份人的人頭幾年新手時期都在做，難的點在 1. 肯花時間 2. 持續的肯花時間 3. 願意待在相對底層（台廠/非管理職） 1 2 兩點剩下一些對技術較有熱情的， 3 再跑走一些轉管理或去外商的，台廠工程師裡相對能看到的就少了

推

CRPKT

03/06 20:55, 2年前 , 12^F

03/06 20:55, 12^F

→

lovdkkkk

03/06 21:36, 2年前 , 13^F