Re: [討論] 我就問,刷題強者的實務表現?

看板Soft_Job (軟體人)作者 (無所得、故有)時間1月前 (), 1月前編輯推噓4(4033)
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這個問題其實可以拆解成幾個小問題 1.面試要不要考試? 我個人認為要,而且非常重要 2.面試要考甚麼? 2.1人少: 無工作經驗,當然就篩學歷然後考點學校教過的專業科目或論文裡的東西 有工作經驗,那就是從經歷裡挑相關的小功能考分析與實作 2.2人多: 無工作經驗,考進階的資料結構與演算法 有工作經驗,抱歉,沒時間詳看全部履歷,一樣考進階的資料結構與演算法 簡單說就是先篩完再說。 以我個人而言,經驗超過5年不太考演算法類, 給虛擬機,要求實作ELK或hadoop(生態系)的某些功能 直接用套件或自己刻都可以,但要能說明(該工作必用技能) 基本上從使用"幾台"開始就是題目了 可連網查詢.... 3.工作能力有差別嗎? 以無經驗或經驗單一性高的求職者來說,還真的有。 以文件閱讀跟查詢能力而言,無經驗者也有顯著差別,有經驗的就不一定了。 4.需要考到比較難的題目嗎? 我個人認為不需要,就算是研發類的工作, 能看懂論文並根據論文實作的能力遠高於刷題能力, 但很不幸,短短面試時間確實難以考核相關能力 所以當時間不是那麼足夠時 簡單到中等難度且與工作相關性較高的題目確實是不錯的篩選門檻 5.刷題考的是甚麼? 首先,我完全不同意刷題考的是天賦或智商,我也不同意考的是能力或潛能 少數可能沾得上邊的,大概就是記憶力與類推能力(如果有改題型,但極少見) 刷題對我來說,更多的是反映出面試者對整體職場/求職環境的理解與反應 其次是對相對不合理要求的服從度、對時間壓力的自我管理 再來就是對完成目標的專注力與意志力 這些跟工作能力是正相關的 雖然以工程師來說我學歷爆爛,也不太刷題(題數停在三題很多年了...) 但除非考到中等以上難度,或是非四大博士不要,這種可能有商榷餘地的情況 不然求職者多的時候,用學歷跟考資料結構、演算法來篩選 我認為很合理,即使這種條件會把我自己篩出去 但考到超過中等難度,我就覺得有點荒謬了 畢竟那種題目大多是花幾代人解的數學難題、本來是博論處理的問題 或是特殊極端狀況下的問題 別說45分鐘,沒刷過題的情況下一周解得出來,可能都是不世奇才 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.249.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1664767572.A.A4D.html ※ 編輯: forself (1.200.249.63 臺灣), 10/03/2022 11:27:55 ※ 編輯: forself (1.200.249.63 臺灣), 10/03/2022 11:28:31

10/03 16:02, 1月前 , 1F
這開玩笑的吧,leedcode hard裡面有包含幾代人才能解出來
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的數學難題?您知道需要幾代人才解決的難題都長什麼樣嗎
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10/03 16:02, 1月前 , 3F
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10/03 17:54, 1月前 , 4F
黎曼猜想那種才叫幾代人難題
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10/03 17:55, 1月前 , 5F
只刷過三題難怪會以為hard是幾代人難題等級XD
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10/03 18:00, 1月前 , 6F
不過會這樣想也很正常,拿數學奧林匹來說好了,數奧題目
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10/03 18:00, 1月前 , 7F
給一般指考進去的台大電機學生看,他可能一週都解不出來
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10/03 18:00, 1月前 , 8F
,但國手比賽一題大概幾十分鐘就要完成。數奧對一般台大
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10/03 18:00, 1月前 , 9F
電機生來說的確是幾代人難題
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10/03 18:59, 1月前 , 10F
其實你們應該知道我的意思,很多問題對沒有刷過題的人而
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的難題會卡在「根本想不到」怎麼開始解,因為一些結構或
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10/03 19:00, 1月前 , 12F
算法,本身就是頂尖學者研究的實作
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光是想明白在問甚麼就是問題,要用甚麼解又是一個想
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10/03 19:01, 1月前 , 14F
不想得到的問題。不用太罕見的例子,高效的排序、檢索
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10/03 19:01, 1月前 , 15F
就是幾代人的研究成果
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10/03 19:02, 1月前 , 16F
真要說的話,二十年沒碰演算法的人,隨便給一題hard,不
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10/03 19:02, 1月前 , 17F
準查書查網路,我覺得一輩子解不出來最佳解才是正常
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10/03 19:04, 1月前 , 18F
所以這不就為什麼要練習跟學習?照你這樣講,微積分也是頂
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10/03 19:04, 1月前 , 19F
尖學者的研究,現在已經是理工科普通大學生的基本科目,高
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10/03 19:04, 1月前 , 20F
三生都可以學了。
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10/03 19:05, 1月前 , 21F
我沒反對啊,我贊成練習,因為大環境如此且標準相對客觀
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10/03 19:05, 1月前 , 22F
說白板面試要回答出最佳解,到底是哪裡來的傳言?
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10/03 19:06, 1月前 , 23F
但hard就是需要相當大量的練習,要有手感、解題的直覺
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10/03 19:07, 1月前 , 24F
不然面試時間吃土掛白板機率大...
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10/03 19:07, 1月前 , 25F
我知道不需要最佳解,你不明白我的意思嗎?我不認為
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10/03 19:08, 1月前 , 26F
今天也不是每一題都 hard 呀,大學聯考也不是每題都是高難
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10/03 19:08, 1月前 , 27F
度,那要不要練習,不就取決於考生想錄取怎麼樣的校系?
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10/03 19:09, 1月前 , 28F
我的意思是,考難題沒有太大意義,掛白板的人太多,連測
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10/03 19:09, 1月前 , 29F
會不會問問題、分析能力都比較困難
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10/03 19:11, 1月前 , 30F
就面試目的而言,難題的鑑別度與面試者可以觀察的面向並
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10/03 19:11, 1月前 , 31F
不是太好的選擇
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10/03 19:11, 1月前 , 32F
越少的缺額就會越競爭,不然能怎麼樣呢?當然,我認為那些
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10/03 19:11, 1月前 , 33F
薪水沒給到位,自己團隊能力不怎麼樣的,考白板題就是東施
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10/03 19:11, 1月前 , 34F
效顰而已
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※ 編輯: forself (1.200.249.63 臺灣), 10/03/2022 19:18:52

10/03 19:19, 1月前 , 35F
至於只刷過三題,除了我爛之外,就是刷題流行時我已經四
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10/03 19:21, 1月前 , 36F
十多歲了,說真的,看解題還算有興趣,下去刷真的沒動力
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10/04 23:43, 1月前 , 37F
推這篇
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