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Re: [其他] 淺談新藥

看板Stock (股票)作者 (keroro軍曹)時間3年前 (2020/07/13 02:34), 3年前編輯推噓43(48推 5噓 94→)
留言147則, 48人參與, 3年前最新討論串10/13 (看更多)
我是南部的內科醫師，患者中不少患有褥瘡或糖尿病併傷口癒合不良，這算是內科患者中 的難治之症。 但我想表達2點: 1是糖尿病足傷口雖然難好，但也不至於大家想的致命或都得把腳剁了，在台灣，經過適當 的抗生素，血糖控制，敷料一起照護，大多都好得很；許多控制不好的患者是因血管狹窄 造成末端肢體血液循環不佳，其中有些人患部演變成dry gangrene，傷口也不會再惡化， 有些人經過心臟內科醫師做PTA把血栓溶解或放置支架，傷口也會有機會復原，有些經過整 外醫師清創或血管重建併10次以上的高壓氧治療也可以得到很好的預後，僅有極少數需要 截肢；以上治療健保90%都有給付。 2是可能南部大多家庭經濟不是很寬裕，5000元一個療程的白蛋白就讓一些家庭要考慮一下 ，癌症患者一個月5萬的營養補給品幾乎是推不動，10萬塊一個療程的藥膏我想很難推動。 殘酷的現實是，遇到大多會患上糖尿病足併傷口惡化的患者，多是年老，漸無活動力或 臥床，自我照護能力差，家屬照護功能差，洗腎，或需要從事勞力而沒辦法常換藥或保持 傷口乾燥…等，常常想幫患者排一些介入性治療，年老患者的家屬都說年紀大了，病人又 不會走，傷口有塗藥也還好，怕做個檢查有風險還是算了，年輕的有經濟壓力，不工作不 行，沒時間來檢查和治療，最後有些人傷口穩定但不會好，有些惡化到有生命危險，要截 肢或放棄治療。 在台灣如果這個藥無法納入健保給付，再考慮到其實驗無法考量這些真正會惡化傷口的因 素(醫療及非醫療)，我是對其台灣的銷售額不太有信心的。以上僅提供個人意見供各位參 考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.81.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1594578856.A.9ED.html ※ 編輯: tamomo (1.174.27.43 臺灣), 07/13/2020 02:47:26
推
07/13 02:41, 3年前 , 1F
其實這些就人為炒作股，但為什麼一堆人去買？就是
07/13 02:41, 1F
→
07/13 02:41, 3年前 , 2F
當賭博，看誰是最後一個罷了
07/13 02:41, 2F
推
07/13 02:42, 3年前 , 3F
股市就是要以賺到錢為主 反正還沒賣股價就還能炒
07/13 02:42, 3F
推
07/13 02:44, 3年前 , 4F
簡單總結:買得起的不會讓病患放到爛成這樣
07/13 02:44, 4F
→
07/13 02:45, 3年前 , 5F
會讓病患放到爛成這樣的 也買不起這樣的價格
07/13 02:45, 5F
推
07/13 02:45, 3年前 , 6F
你講的是我親戚的進行式
07/13 02:45, 6F
推
07/13 02:47, 3年前 , 7F
所見略同，感謝您更清楚的說明
07/13 02:47, 7F
推
07/13 02:49, 3年前 , 8F
推現場經驗談
07/13 02:49, 8F
推
07/13 02:50, 3年前 , 9F
推
07/13 02:50, 9F
→
07/13 02:51, 3年前 , 10F
沒關係 歐美人士會買就好
07/13 02:51, 10F
推
07/13 02:52, 3年前 , 11F
原來如此，不知道國外情形是不是也會這樣
07/13 02:52, 11F
推
07/13 03:23, 3年前 , 12F
所以合一才會說以國際為主要考量，台灣市場太小了…
07/13 03:23, 12F
→
07/13 03:23, 3年前 , 13F
…
07/13 03:23, 13F
推
07/13 03:24, 3年前 , 14F
分析合理 希望合一訂出合理價格讓需要的人得到治療
07/13 03:24, 14F
噓
07/13 03:35, 3年前 , 15F
這只是因為台灣有健保 你說的那些治療比藥膏貴多了
07/13 03:35, 15F
推
07/13 03:57, 3年前 , 16F
感謝分享另一種觀點
07/13 03:57, 16F
推
07/13 03:58, 3年前 , 17F
其實如果你有錢，都怕死，要惡化成這樣是少數
07/13 03:58, 17F
→
07/13 03:58, 3年前 , 18F
會惡化成這樣有一定比例沒錢
07/13 03:58, 18F
→
07/13 04:09, 3年前 , 19F
那關鍵是保險給付了 定價跟公關都很有挑戰
07/13 04:09, 19F
→
07/13 04:11, 3年前 , 20F
目前看來爭論點就是國外市場, 有錢買商業保險的人
07/13 04:11, 20F
→
07/13 04:11, 3年前 , 21F
是否不會讓傷口惡化到需要這個敷料
07/13 04:11, 21F
→
07/13 04:12, 3年前 , 22F
若跟台灣一樣, 出現病足的其實沒錢買商業保險, 那也
07/13 04:12, 22F
→
07/13 04:12, 3年前 , 23F
不會有錢買敷料, 所以市場沒有預期的大
07/13 04:12, 23F
推
07/13 05:25, 3年前 , 24F
所以事實是糖尿病足沒市場?
07/13 05:25, 24F
→
07/13 05:25, 3年前 , 25F
有錢人不會得，窮人用不起??
07/13 05:25, 25F
推
07/13 05:27, 3年前 , 26F
依這個邏輯 昂貴的藥都沒市場XDDDD
07/13 05:27, 26F
推
07/13 06:09, 3年前 , 27F
其實你算典型的 身處在這行業卻造成誤判的人 你說的
07/13 06:09, 27F
→
07/13 06:09, 3年前 , 28F
其他治療 如果不考慮健保剝削 事實上的合理價格都比
07/13 06:09, 28F
→
07/13 06:09, 3年前 , 29F
合一藥膏貴 別炮我 我也是醫師:)
07/13 06:09, 29F
→
07/13 06:23, 3年前 , 30F
合一在2013年的一篇簡報中提到可能售價是20~30鎂，
07/13 06:23, 30F
→
07/13 06:23, 3年前 , 31F
雖然不能保證現在也是打算賣這個價，一條900台幣聽
07/13 06:23, 31F
→
07/13 06:23, 3年前 , 32F
起來就還不錯，我都想買了(藥膏)。約8天一條藥膏，
07/13 06:23, 32F
→
07/13 06:23, 3年前 , 33F
一個月3600台幣，療程半年內的話2萬左右
07/13 06:23, 33F
推
07/13 06:23, 3年前 , 34F
那是因為台灣有健保 所以才會覺得醫療不用這麼貴
07/13 06:23, 34F
→
07/13 06:26, 3年前 , 35F
07/13 06:26, 35F
→
07/13 06:28, 3年前 , 36F
真的賣這個價的話，藥物的行銷會順利很多
07/13 06:28, 36F
推
07/13 06:29, 3年前 , 37F
賣這麼便宜怎麼上看一千！不行，要加個0
07/13 06:29, 37F
→
07/13 06:29, 3年前 , 38F
年產能3000萬條，一個病患假設用15條(約4個月療程)
07/13 06:29, 38F
→
07/13 06:29, 3年前 , 39F
，只要有200萬個病患就夠把產能塞滿了，3000萬x900=
07/13 06:29, 39F
還有 68 則推文
→
07/13 07:35, 3年前 , 108F
的恐怕鳳毛麟角
07/13 07:35, 108F
推
07/13 07:41, 3年前 , 109F
噓的人是怎麼了
07/13 07:41, 109F
推
07/13 07:42, 3年前 , 110F
一天好幾篇看壞的，連新聞都有出來，是不是真的該入
07/13 07:42, 110F
→
07/13 07:42, 3年前 , 111F
手了
07/13 07:42, 111F
推
07/13 07:43, 3年前 , 112F
台灣是看健保願意付多少吧，覺得這主要還是得賺較先
07/13 07:43, 112F
→
07/13 07:43, 3年前 , 113F
進國家的錢
07/13 07:43, 113F
推
07/13 07:46, 3年前 , 114F
這麼多人為了非手中持股討論成這樣 怕
07/13 07:46, 114F
推
07/13 07:52, 3年前 , 115F
你就知道股板壞人為何多了 手中沒持股還討論成這樣
07/13 07:52, 115F
推
07/13 07:56, 3年前 , 116F
合一要做的是全球，可以參考競爭對手的年銷售比較
07/13 07:56, 116F
→
07/13 07:56, 3年前 , 117F
準
07/13 07:56, 117F
→
07/13 07:58, 3年前 , 118F
醫生說的有道理，但只僅限台灣醫療水準環境
07/13 07:58, 118F
噓
07/13 08:05, 3年前 , 119F
股市有賺有賠 想賭跟投機可以試試看 市場上有很多好
07/13 08:05, 119F
→
07/13 08:05, 3年前 , 120F
的公司跟標的 也可能是解盲成功後 利多出盡能吹的
07/13 08:05, 120F
→
07/13 08:05, 3年前 , 121F
幻想都結束了 大家才意會到自己是最後一棒 現在不就
07/13 08:05, 121F
→
07/13 08:05, 3年前 , 122F
是在投機？投機者覺得全天下只有自己看到這個商機
07/13 08:05, 122F
推
07/13 08:08, 3年前 , 123F
推 這才是現實面
07/13 08:08, 123F
推
07/13 08:12, 3年前 , 124F
合一一直都是要吃國外市場 尤其是中國
07/13 08:12, 124F
推
07/13 08:32, 3年前 , 125F
這篇的論點很好啊 提醒投資人藥的銷售可能情況
07/13 08:32, 125F
推
07/13 09:04, 3年前 , 126F
吃國外市場就是要看銷售管道跟行銷手腕啊 但台灣在
07/13 09:04, 126F
→
07/13 09:04, 3年前 , 127F
這兩點方面似乎....
07/13 09:04, 127F
→
07/13 09:12, 3年前 , 128F
下去囉 零成本繼續開嘲諷 等著看戲
07/13 09:12, 128F
→
07/13 09:21, 3年前 , 129F
台灣人花費治療都要考慮.中國都是有錢人得?鐵定醫?
07/13 09:21, 129F
推
07/13 10:18, 3年前 , 130F
會需要這藥的都窮人才是答案
07/13 10:18, 130F
→
07/13 10:19, 3年前 , 131F
糖尿病截肢，北部是看過有錢人遇過喔？
07/13 10:19, 131F
→
07/13 10:20, 3年前 , 132F
多的是更好的方式在更早期間就避免惡化
07/13 10:20, 132F
推
07/13 10:42, 3年前 , 133F
醫生專業
07/13 10:42, 133F
推
07/13 10:49, 3年前 , 134F
合一的價格比對手便宜且有效就有利基，且外銷為主
07/13 10:49, 134F
推
07/13 11:03, 3年前 , 135F
台灣健保應該是沒問題會納入，這部分靠政治游說應
07/13 11:03, 135F
→
07/13 11:03, 3年前 , 136F
該可以，韓導有插股，想必其他政治人物也有，比較
07/13 11:03, 136F
→
07/13 11:03, 3年前 , 137F
值得擔心的是國際市場，同樣要政治游說，就不像在
07/13 11:03, 137F
→
07/13 11:03, 3年前 , 138F
國內有主場優勢了，成功的話，對利潤的侵蝕一定很大
07/13 11:03, 138F
→
07/13 11:03, 3年前 , 139F
，看曝光軍購案就知道
07/13 11:03, 139F
→
07/13 11:57, 3年前 , 140F
沒差台灣市場小~~有錢的歐美願意買單就好
07/13 11:57, 140F
推
07/13 14:27, 3年前 , 141F
邏輯正確，窮人糖尿病沒控制好的才會糖尿病足，就連
07/13 14:27, 141F
→
07/13 14:27, 3年前 , 142F
健保糖尿病藥都沒在吃了，還跟你買一條900塊的藥膏?
07/13 14:27, 142F
→
07/13 14:29, 3年前 , 143F
有錢人就算糖尿病也都控制很好，買的起的都不會放到
07/13 14:29, 143F
→
07/13 14:29, 3年前 , 144F
腳爛掉才再擦藥啦
07/13 14:29, 144F
推
07/13 14:31, 3年前 , 145F
信眾套房住起來
07/13 14:31, 145F
推
07/13 19:42, 3年前 , 146F
股版壞人多
07/13 19:42, 146F
→
07/14 20:48, 3年前 , 147F
你會被股民質疑
07/14 20:48, 147F
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elfish123
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3年前, 07/12
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oiyuz
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