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Re: [新聞] 外資：英特爾微處理器製程遇麻煩，最終恐找台積電幫忙

看板Stock (股票)作者 (天生平凡)時間5年前 (2020/07/14 19:53), 5年前編輯推噓57(63推 6噓 102→)
留言171則, 71人參與, 5年前最新討論串3/5 (看更多)
雖然都叫代工 台GG跟一般代工最大不同就是 她幾乎是靠自己技術拼到世界第一 這也充分說明 技術自主才是長久競爭力來源 回過頭去看看聯電 戰略思維是完全的不同 2000年迷信快贏策略去跟IBM合作0.13μm技術 結果這是不成熟的方案晶圓容易塌 良率很長一段時間起不來 同期台GG拒絕IBM的技術方案 毅然選擇技術自主 包括專利網自己來建的策略方向 這個差異導致如此大的結果差別 值得台灣好好省思 這也是台灣記憶體、面板注定走向沒落的主因 （而同樣堅持技術自主的霸主代表是三爽 在記憶體完全把日美廠打趴 要知道 在90年代 記憶體基本上都是日本美國廠的天下 三爽同樣以技術自主打下一片天 非常難能可貴） 在科技領域 技術落後時基本上很難彎道超車 除非下一個技術轉折點（拐點）出現 造成既有龍頭企業也犯錯 你才有機會了 比如那個14nm+++... 的牙膏 現在晶圓代工的第一個拐點大概就是GAA技術的導入能力與速度 牙膏跟三爽都準備在3nm導入GAA 這個切換意味著製程、光罩、EUV、工裝等全部要大改 成本耗費驚人 而台GG怎麼說？ Gun 他說他可以用既有FinFET技術克服3nm技術難點 也就是整體製程相對GAA修改有限下實現3nm 對客戶來說 一來良率肯定穩定出貨有保障 二來成本增幅相對划算 這已經毫無疑問打趴牙膏跟三爽了 這還不只 GG還學賈伯斯贈送一個one more thing! 就是她已經找到用GAA實現2nm的方案了 牙膏跟三爽基本上無法彎道超車惹QQ 那牙膏有沒有可能下單給台GG？ 以往我們用傳統產業的技術保密與競爭來說 幾乎是不可能的事 但是如果台GG技術一直領先下去導致AMD正式打趴牙膏 逼得她沒得選擇呢？ 那就很有想象空間惹 有人說台GG產能不夠 其實不全對 台GG近10年前吃蘋果時也沒有多餘產能 但是你如果要他幫你專門開線你就要承諾一定的訂單 那GG自然有辦法為你開專線 那次吃蘋果讓台GG股價衝到百元以上 如果真的刷個牙 股價會噴到哪？ 我已經無法想象QQ 最後 那台GG就真的十年內高枕無憂嗎？ 目前想到的就兩個變數 1. 出現白目政客把台GG趕走 2. 米國又開始玩保護主義 政府帶頭保護牙膏搞掉台GG 第一點很可笑但笑完還是要冷靜看下 台灣真的有這種腦袋不清楚的政客QQ 第二點看來很荒謬 但是如果你長期觀察半導體、科技産業、經濟局勢就不會這麽篤定不會 發生 當初80、90年代日本半導體橫掃世界 米國透過廣場協議、301制裁、半導體協議、（加重制 裁）新半導體協議等 就是要讓日本半導體企業競爭力下滑 挽救自己半導體產業 想想就可怕 台GG沒得選擇只能低調 越低調越好 悶聲發大財QQ 台GG長線絕對噴爆 以後你小孩問你：拔拔你怎麼年輕時不買房也不買台GG？錯過兩個翻身機會 你不慚愧嗎？ 支持全面持有台GG 買爆她~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.56.153.19 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1594727590.A.5DF.html
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07/14 19:56, 5年前 , 1F
日本的記憶體是被美國巨棒外交打趴的...
07/14 19:56, 1F
※ 編輯: tonyd (45.56.153.19 美國), 07/14/2020 19:59:02
推
07/14 19:59, 5年前 , 2F
日本東芝就是被美國出手干預過
07/14 19:59, 2F
推
07/14 19:59, 5年前 , 3F
i皇的3nm和三星3nm又不同，一個月亮一個螢光，而且i
07/14 19:59, 3F
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07/14 19:59, 5年前 , 4F
皇3nm至少要2025
07/14 19:59, 4F
推
07/14 20:01, 5年前 , 5F
比較常見的情況是有買房但沒買GG
07/14 20:01, 5F
推
07/14 20:02, 5年前 , 6F
張忠謀說過 台積電的最大危機非技術在於國際政治
07/14 20:02, 6F
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07/14 20:03, 5年前 , 7F
台GG如果強到讓牙膏廠撐不下去 美國該會用各種手段
07/14 20:03, 7F
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07/14 20:04, 5年前 , 8F
搞GG 甚至讓世界科技到退也在所不惜 美帝就是要永遠
07/14 20:04, 8F
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07/14 20:04, 5年前 , 9F
世界第一 軍事跟科技是重點 科技的核心就是半導體
07/14 20:04, 9F
推
07/14 20:05, 5年前 , 10F
以後是問為何要買本益比百倍的房子，而不買便宜的台
07/14 20:05, 10F
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07/14 20:05, 5年前 , 11F
積
07/14 20:05, 11F
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07/14 20:05, 5年前 , 12F
技術自主？多少國外技術？
07/14 20:05, 12F
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07/14 20:06, 5年前 , 13F
美國不就怕日本崛起才出手干預
07/14 20:06, 13F
推
07/14 20:06, 5年前 , 14F
我反而覺得擴充太快反而不是好事
07/14 20:06, 14F
推
07/14 20:08, 5年前 , 15F
那個年代選IBM的公司哪個不吃虧哈哈哈哈
07/14 20:08, 15F
推
07/14 20:08, 5年前 , 16F
做到世界第一當然主要是自有技術 不然其他為何做不
07/14 20:08, 16F
推
07/14 20:09, 5年前 , 17F
外資持股70%你要說GG是美國企業也說的通
07/14 20:09, 17F
推
07/14 20:09, 5年前 , 18F
沒錯 三星OLED也是這樣贏者全拿的 技術自主非常重要
07/14 20:09, 18F
→
07/14 20:09, 5年前 , 19F
現在最可怕低價中國手機世界是占率 手機無所不包
07/14 20:09, 19F
推
07/14 20:10, 5年前 , 20F
管理者經營者員工廠房都在台灣 是外國人捧著錢投資
07/14 20:10, 20F
推
07/14 20:10, 5年前 , 21F
叫intel買下台灣 嘻嘻
07/14 20:10, 21F
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07/14 20:11, 5年前 , 22F
的台灣企業好嗎?不然為何董事者是劉德音不是老美??
07/14 20:11, 22F
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07/14 20:14, 5年前 , 23F
雖然說是代工，其實是積體電路製造
07/14 20:14, 23F
推
07/14 20:15, 5年前 , 24F
好奇問GG外資持股7成不能指派CEO嗎
07/14 20:15, 24F
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07/14 20:18, 5年前 , 25F
牙膏撐不下去也是amd取代的可能性高 amd不也美國的.
07/14 20:18, 25F
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07/14 20:18, 5年前 , 26F
..
07/14 20:18, 26F
推
07/14 20:19, 5年前 , 27F
日本記憶體是被美國整死的……
07/14 20:19, 27F
推
07/14 20:19, 5年前 , 28F
代工中的霸主是什麼 還是代工
07/14 20:19, 28F
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07/14 20:20, 5年前 , 29F
牙膏是品牌商 GG又沒自己品牌 要怎麼打下牙膏
07/14 20:20, 29F
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07/14 20:20, 5年前 , 30F
當年日本東芝就像現在的華為一樣 說你技術竊盜不當
07/14 20:20, 30F
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07/14 20:20, 5年前 , 31F
補貼 一路整死日本整個半導體產業
07/14 20:20, 31F
推
07/14 20:21, 5年前 , 32F
當初好像是廣場協議搞死東芝拖垮整個日本到現在還
07/14 20:21, 32F
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07/14 20:21, 5年前 , 33F
爬不起來
07/14 20:21, 33F
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07/14 20:21, 5年前 , 34F
當年設備通通不賣日本惡意封殺
07/14 20:21, 34F
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07/14 20:22, 5年前 , 35F
GG聰明的地方是不搞自有品牌，老美整GG就等於在整
07/14 20:22, 35F
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07/14 20:22, 5年前 , 36F
蘋果AMD
07/14 20:22, 36F
推
07/14 20:23, 5年前 , 37F
最好別跟牙膏廠合作，不然你問問華通 問問Wimax
07/14 20:23, 37F
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07/14 20:23, 5年前 , 38F
如果老美封殺GG我看蘋果股價先腰斬吧
07/14 20:23, 38F
還有 94 則推文
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07/14 22:56, 5年前 , 133F
廠商遍級歐美日，怎會覺得機台是荷蘭人自己弄的...
07/14 22:56, 133F
推
07/14 23:23, 5年前 , 134F
第一種就環保左啊，但台灣這種根本不可能上位
07/14 23:23, 134F
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07/14 23:24, 5年前 , 135F
他們從十年前就在講台G耗能污染，應該要扶植觀光文
07/14 23:24, 135F
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07/14 23:24, 5年前 , 136F
創之類
07/14 23:24, 136F
噓
07/14 23:27, 5年前 , 137F
intel下單台積早有先例了 還在那不可能
07/14 23:27, 137F
推
07/14 23:30, 5年前 , 138F
美國封殺GG也是讓三星爽到而已，三星邱起來絕對把
07/14 23:30, 138F
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07/14 23:30, 5年前 , 139F
其他品牌搞死
07/14 23:30, 139F
推
07/14 23:32, 5年前 , 140F
牙膏廠產能根本無法代工，美國其他企業怎麼會讓他
07/14 23:32, 140F
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07/14 23:32, 5年前 , 141F
自己爽
07/14 23:32, 141F
推
07/15 00:04, 5年前 , 142F
代工apple就已經準備噴噴了，代工牙膏我不敢想像
07/15 00:04, 142F
噓
07/15 00:13, 5年前 , 143F
看到一則笑話外資持股70%=美國公司 笑死
07/15 00:13, 143F
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07/15 00:14, 5年前 , 144F
果然是島內島民井底窺天以為外資=美資 非島民=美國
07/15 00:14, 144F
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07/15 00:17, 5年前 , 145F
台積電的最大敵人是「摩爾定律不再適用」，這是必然
07/15 00:17, 145F
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07/15 00:17, 5年前 , 146F
發生的事
07/15 00:17, 146F
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07/15 00:50, 5年前 , 147F
摩爾定律極限吵幾年了 大概快20年了
07/15 00:50, 147F
噓
07/15 00:53, 5年前 , 148F
成敗論英雄
07/15 00:53, 148F
→
07/15 04:03, 5年前 , 149F
日本當初是富到幾乎能把美國買下來
07/15 04:03, 149F
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07/15 04:03, 5年前 , 150F
才讓美國有壓力，台灣還差很遠很遠
07/15 04:03, 150F
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07/15 04:04, 5年前 , 151F
美國只要多賣武器彈藥就能平衡貿易
07/15 04:04, 151F
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07/15 04:04, 5年前 , 152F
而且台積電大量外資美資
07/15 04:04, 152F
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07/15 04:05, 5年前 , 153F
也大量運用美系供應商
07/15 04:05, 153F
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07/15 04:05, 5年前 , 154F
與日本當初電子業鎖國一條龍不同
07/15 04:05, 154F
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07/15 04:05, 5年前 , 155F
台日案例差距太大 毫無比較意義
07/15 04:05, 155F
→
07/15 04:06, 5年前 , 156F
台灣基於自身利益只會跟隨美國指揮
07/15 04:06, 156F
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07/15 04:06, 5年前 , 157F
不會成為挑戰美國霸權的
07/15 04:06, 157F
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07/15 04:07, 5年前 , 158F
東芝當初是自己白目，賣九軸工具機
07/15 04:07, 158F
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07/15 04:07, 5年前 , 159F
給蘇聯，戳美國老大一刀
07/15 04:07, 159F
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07/15 04:07, 5年前 , 160F
那個情況比較類似華為中興
07/15 04:07, 160F
→
07/15 04:07, 5年前 , 161F
轉賣美國設備給伊朗
07/15 04:07, 161F
→
07/15 04:08, 5年前 , 162F
所以現實是美國重點打擊中興華為
07/15 04:08, 162F
→
07/15 06:00, 5年前 , 163F
台積電根本美國公司了 自己會打自己？
07/15 06:00, 163F
推
07/15 07:54, 5年前 , 164F
牙膏長期會走向凋零 行動市場吃不到
07/15 07:54, 164F
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07/15 07:55, 5年前 , 165F
手機處理器被高通虐殺
07/15 07:55, 165F
推
07/15 07:58, 5年前 , 166F
現在pc十年還換不到一次機，初代i7還很好用
07/15 07:58, 166F
→
07/15 07:59, 5年前 , 167F
手機綁兩年就換了
07/15 07:59, 167F
推
07/15 10:56, 5年前 , 168F
i皇如果撐不下去，美國直接不演了，把台灣併入美國
07/15 10:56, 168F
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07/15 10:57, 5年前 , 169F
GG一秒變美企
07/15 10:57, 169F
推
07/15 19:33, 5年前 , 170F
說初代i7還很好用應該是你的使用需求很低，或者是沒
07/15 19:33, 170F
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07/15 19:33, 5年前 , 171F
有用過AMD的R9系列cpu
07/15 19:33, 171F
※ 編輯: tonyd (45.41.181.233 美國), 07/21/2020 10:36:48
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