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[心得] 正確地思考債務

看板Stock (股票)作者 (一貓人我的超人)時間4小時前 (2024/10/13 18:42), 2小時前編輯推噓79(85推 6噓 157→)
留言248則, 77人參與, 2小時前最新討論串1/3 (看更多)
我發現很多人無法正確地思考債務，一味否定債務價值，故寫此文，提供參考。 這是理財中最重要的事情。 在正常的資本主義經濟環境中，溫和通貨膨脹是3%，這是長期的均值。 其原因在於溫和通膨有助經濟發展，它以一種隱微的方式獎勵持續創新的人。 只要運行邏輯不變，通膨背景值就是我們必須要理解且善加運用的。 通膨會影響幾個層面: 1. 現金每年貶值3%。 2. 債務每年貶值3%。 3. 資產每年天然增值3%。 4. 信用每年天然貶值3%。 －－－－－ 你擁有的現金越多，對累積資產越不利，相反的，擁有的優良債務越多，對累積資產越有 利。 最開始，我們只會拿手上的現金去投資，且因害怕風險，只定期定額或投入一小部分資金 。 大部分的資金平白無故，承受通貨膨脹的傷害，即使定存，在台灣長期低利環境下，仍然 蒙受損失。 另外，最容易被忽視的是，未使用的信用，也在以每年3%的速度貶值。 並不是你不借錢就不用付利息。 實際上未被轉成資產的信用，每年仍以3%的速度天然損失。 雖然你不用真的支付任何費用。 －－－－－ 假設有一個人，他的信用能借100元，2%的利息。 他舉債購入能成長5%的資產。 到了第二年： 債務=100*1.02*0.97=98.94元。 資產=100*1.05*1.03*0.97=104.9055元 若他沒有使用信用。到了第二年，雖然他還是能借100元，但這100元僅僅有97元的價值。 －－－－－ 並且長期不使用的信用會逐漸萎縮，長期使用的信用會逐漸擴張。 原本能借100元的人，當他借款並準時還款，隨時間過去他會能借110、120、130.... 原本能借100元的人，當他不使用信用，隨時間過去他會只能借90、80、70.... －－－－－ 通膨在兩方面協助獲利：推升資產價格並削減債務。 優良的債務，不僅協助你在資產價格低的時候，買入夠多的部位，還能早點擁有資產，享 受通膨雙向的好處。 當然，這一切建立在你借來的債務低於背景通膨，且是用來購買資產，而不是消費。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.2.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1728816123.A.8EC.html ※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:43:04
推
10/13 18:43, 4小時前 , 1F
推
10/13 18:43, 1F
推
10/13 18:44, 4小時前 , 2F
推教主
10/13 18:44, 2F
→
10/13 18:44, 4小時前 , 3F
你的基準線要用哪個，標準應該一致，現金天然貶值3%
10/13 18:44, 3F
→
10/13 18:44, 4小時前 , 4F
，資產的增值3%就不該算進去
10/13 18:44, 4F
我算的是指他訂價前的本身增值，訂價中包含這個資產真的更值錢也包括通膨推升。 比方說一個農莊的收成量成長5%，假設其他條件不變，這個農莊的價格實際上會升值8.15 %。 ※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:46:06
推
10/13 18:45, 4小時前 , 5F
推教主
10/13 18:45, 5F
推
10/13 18:45, 4小時前 , 6F
真的 經營良好的公司要有適當的負債比
10/13 18:45, 6F
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:47:57
→
10/13 18:46, 4小時前 , 7F
當債主然後拿債去借錢再當更多債主
10/13 18:46, 7F
推
10/13 18:47, 4小時前 , 8F
信用那部分能想成：借的錢因為貶值愈還愈少
10/13 18:47, 8F
Yes
→
10/13 18:47, 4小時前 , 9F
怎麼好像在08年聽過這玩法
10/13 18:47, 9F
→
10/13 18:47, 4小時前 , 10F
債券可以做到的事情，股票通通可以做到也做的更好
10/13 18:47, 10F
各位債酸冷靜點。這篇不是在說債券….== ※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:48:54
推
10/13 18:48, 4小時前 , 11F
請不能請大大多分享一點美債的定位和看法，謝謝
10/13 18:48, 11F
→
10/13 18:48, 4小時前 , 12F
現在質押利率3.2以上也不適合了
10/13 18:48, 12F
→
10/13 18:48, 4小時前 , 13F
That's all
10/13 18:48, 13F
推
10/13 18:49, 4小時前 , 14F
其實3%好像不敷使用了，現在體感是6.5%..
10/13 18:49, 14F
推
10/13 18:49, 4小時前 , 15F
反正有錢就是一律借爆 丟去資產等著噴爆 睏霸數錢
10/13 18:49, 15F
→
10/13 18:49, 4小時前 , 16F
基準線是實際價格，那現金依然是100
10/13 18:49, 16F
噓
10/13 18:49, 4小時前 , 17F
1999年的日本人也是這麼想的，結果呢？
10/13 18:49, 17F
資產買在低基期 放長 避開通縮市場很重要
推
10/13 18:50, 4小時前 , 18F
那風險呢？別只說優點
10/13 18:50, 18F
你不借債本身也承擔著風險
噓
10/13 18:51, 4小時前 , 19F
一直鼓勵借錢，等華爾街開割，人口直接減半
10/13 18:51, 19F
推
10/13 18:51, 4小時前 , 20F
升息就是風險囉
10/13 18:51, 20F
→
10/13 18:51, 4小時前 , 21F
108.15的價格依然只有前一年108.15*0.97的價值
10/13 18:51, 21F
多謝指正
推
10/13 18:51, 4小時前 , 22F
10/13 18:51, 22F
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:52:45 ※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 18:55:25
推
10/13 18:54, 4小時前 , 23F
OK，補推。前提是優良。
10/13 18:54, 23F
推
10/13 18:55, 4小時前 , 24F
教主能夠分享未來一年歸於高股息和投資債你看好哪
10/13 18:55, 24F
→
10/13 18:55, 4小時前 , 25F
個 目前高股息表現不是很好 想轉換標的到投資債
10/13 18:55, 25F
→
10/13 18:56, 4小時前 , 26F
10/13 18:56, 26F
推
10/13 18:56, 4小時前 , 27F
跟銀行借錢然後買別人的債務，有一種違和感
10/13 18:56, 27F
推
10/13 18:56, 4小時前 , 28F
居然房版看到，蜈蚣長老？
10/13 18:56, 28F
→
10/13 18:56, 4小時前 , 29F
你可以看星爆質押那篇
10/13 18:56, 29F
推
10/13 18:56, 4小時前 , 30F
One大鳩我！
10/13 18:56, 30F
→
10/13 18:56, 4小時前 , 31F
好像聞到08年的味道，我會繼續關注
10/13 18:56, 31F
還有 181 則推文
還有 23 段內文
→
10/13 20:14, 3小時前 , 213F
1988也剛好是暴跌年
10/13 20:14, 213F
→
10/13 20:17, 3小時前 , 214F
要排除所有有利 納入所有不利
10/13 20:17, 214F
→
10/13 20:17, 3小時前 , 215F
可能很難客觀看待
10/13 20:17, 215F
→
10/13 20:18, 3小時前 , 216F
算年化就跟你挑選的起迄點有關係
10/13 20:18, 216F
→
10/13 20:18, 3小時前 , 217F
如果2000->2020 年化就6.96%
10/13 20:18, 217F
→
10/13 20:18, 3小時前 , 218F
到現在也只有7.64%
10/13 20:18, 218F
→
10/13 20:18, 3小時前 , 219F
世界經濟就是不斷通膨，通膨才能讓世界更先進。
10/13 20:18, 219F
→
10/13 20:20, 3小時前 , 220F
2000年取在高點的確就很低 建議可以2009 可以是負
10/13 20:20, 220F
→
10/13 20:20, 3小時前 , 221F
報酬
10/13 20:20, 221F
推
10/13 20:20, 3小時前 , 222F
真的不需要聽到借錢/負債就反啊...像0利率的車貸..
10/13 20:20, 222F
→
10/13 20:20, 3小時前 , 223F
不貸嗎？0利率的綜所分期..不分嗎？....另外學貸/
10/13 20:20, 223F
→
10/13 20:20, 3小時前 , 224F
房貸也同樣是負債.
10/13 20:20, 224F
→
10/13 20:20, 3小時前 , 225F
這樣就能得出sp500指數是長期負報酬的擷取
10/13 20:20, 225F
→
10/13 20:21, 3小時前 , 226F
0利率的車貸當然不貸啊
10/13 20:21, 226F
→
10/13 20:21, 3小時前 , 227F
綜所分期當然要
10/13 20:21, 227F
→
10/13 20:22, 3小時前 , 228F
0利率的車貸就是從車價賺回來
10/13 20:22, 228F
→
10/13 20:22, 3小時前 , 229F
你現金隨便都是10%折價
10/13 20:22, 229F
→
10/13 20:22, 3小時前 , 230F
借錢並不全然只能投資,也能是省錢的工作.
10/13 20:22, 230F
→
10/13 20:23, 3小時前 , 231F
車如果是資產（工作用）值得 消費就不值
10/13 20:23, 231F
→
10/13 20:23, 3小時前 , 232F
債的利息2%<通膨3%才能這樣算。但通常債的利息可能>
10/13 20:23, 232F
→
10/13 20:23, 3小時前 , 233F
3%, 債就不會自動減少了
10/13 20:23, 233F
台灣實質負利率很久了
→
10/13 20:23, 3小時前 , 234F
小朋友才做選擇r~殺價和分期我都要QAQ
10/13 20:23, 234F
推
10/13 20:24, 2小時前 , 235F
教主什麼時候開課賣書，想買書慢慢研究
10/13 20:24, 235F
※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 20:24:30
推
10/13 20:27, 2小時前 , 236F
這個的前提是資產正成長，如果負成長則是持有現金更
10/13 20:27, 236F
→
10/13 20:27, 2小時前 , 237F
保值
10/13 20:27, 237F
引申一個實例。 買房子最大的優勢是讓你欠下一大筆優良債務。 隨社會進步房子的增值不說，這筆債務貶值，加上儲藏在房子裏面的市場報酬，也能透過 增貸來實現持續的優良借債能力。 ※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 20:32:30
→
10/13 20:31, 2小時前 , 238F
年輕就是本錢，從年輕的時候適度地開槓桿讓曝險放大
10/13 20:31, 238F
→
10/13 20:31, 2小時前 , 239F
是一個選擇。心臟不夠就乖乖去存就好。
10/13 20:31, 239F
推
10/13 20:31, 2小時前 , 240F
嘎得過來就好啦 問就是現金流
10/13 20:31, 240F
推
10/13 20:31, 2小時前 , 241F
日本泡沫,韓國破產,當時借的千萬大概現在只值百萬
10/13 20:31, 241F
違反直覺的事實：經濟危機中受傷最深的是沒有優良資產與債務的人。 ※ 編輯: onekoni (36.224.2.58 臺灣), 10/13/2024 20:34:28
→
10/13 20:35, 2小時前 , 242F
如果是借錢出來投資,那就需要思考到配置了,正如上
10/13 20:35, 242F
→
10/13 20:35, 2小時前 , 243F
所說,資產可能會正成長,也可能是負成長,沒有人知道
10/13 20:35, 243F
→
10/13 20:35, 2小時前 , 244F
未來如何.所以做好配置,找勝率高的佈局,找零相關或
10/13 20:35, 244F
→
10/13 20:35, 2小時前 , 245F
負相關的資產配資.
10/13 20:35, 245F
→
10/13 20:35, 2小時前 , 246F
投資不是只看報酬率,否則大家都去炒幣就好了XD
10/13 20:35, 246F
→
10/13 20:37, 2小時前 , 247F
是的 挑選優良資產 做好資產配置
10/13 20:37, 247F
推
10/13 20:39, 2小時前 , 248F
推
10/13 20:39, 248F
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