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Re: [請益] 市值型ETF投資法是不是其實很困難

看板Stock (股票)作者 (小子難纏 不得安寧)時間18小時前 (2025/01/14 02:13), 17小時前編輯推噓77(83推 6噓 48→)
留言137則, 90人參與, 2小時前最新討論串18/18 (看更多)
台灣最具代表的市值型ETF 0050 今天跌了2.31% 長長的一根 (好啦應該是昨天) 要抱好喔 https://imgur.com/S5SmZxm
有幾個點來討論 1.主動投資 2.長線交易 3.高股息 首先 周冠男教授 並沒有反對主動投資 來看周教授開的課程 https://tinyurl.com/3a4zthu8 財務管理 授課老師：周冠男 先修科目： [ 經濟學(全學年)(修習且及格)] 及 [ 初級會計學（一）(單學期)(修習且及格)] 及 [ 初級會計學（二）(單學期)(修習且及格)] 他自己都說了 現役諸多基金經理人 都是他的學生 上述課程 不正是基金經理人 所要修練的基本功? 怎會反對主動投資? 他真正反對的是 無腦的主動投資 股市沒啥 亂拳打死老師傅這檔事啦 有也是偶然 所以 專業課程 是為了未來的基金操盤手所上 但書是寫給 沒有任何主動投資技能的小白所看 兩者不衝突 巴菲特也是鼓勵大眾 如果沒有任何主動投資技能 買S&P 500的ETF就好 再來是討論長線交易 先問一個問題 獲利速度最快的 應該是當沖 對吧? 問題來了 要培養長期下來 大賺小賠的當沖技能 你認為需要花多少時間? 交易獲利所需時間 = 場下訓練時間 + 場上交易時間 短線交易 場下訓練時間就長 很多人都忽略了 場下訓練所需要的時間 只看到場上一分鐘 沒看到場下十年功 大家都想一夜致富 但你要花多少時間 才有這能耐? 巨人傑是每天都在市場交易加研究十七小時以上，並且持續十年 最瘋狂的時候，一天只睡4小時，視網膜還因此破洞，現在仍有飛蚊症 這應該沒幾個人能辦到 長線交易 放十年獲利 你嫌太久 玩短線交易 一輩子都賺不了錢 如果你在場下 沒花時間磨練工夫的話 十年跟一輩子 到底哪個久? 周教授之前也提過巨人傑 他認為對散戶來講 這門檻太高 巧合的是 巨人傑是政大統計研究所畢業 不知道有沒上過周教授的課就是了 接著是高股息 也就是你原文提到那個什麼小車 之前股版就有關於她文章了 #1Yo8xTr- (Stock) 裡面幾個關鍵字 # 因為繼承父親股票 開啟股二代身分 #「不敗教主」陳重銘即是她的投資啟蒙導師 所以可以知道 為啥底下推文 評價不太好 還是很巧合 政大中文所畢業 但肯定沒上過周教授的課 她的門派 就是這十年來的顯學 主動投資高股息個股 然後存股領股利 她那篇文章 有幾個點可以討論 『核心持股雖然整體含息的年化報酬率比不上0050，但相對抗跌性也較佳』 我不知道她核心持股是啥 姑且用0050跟0056 分別就2008年 與2022年 這兩個空頭年比較 https://imgur.com/fkVKqRP
這算抗跌性較佳???? 『一開始便全部持有所謂績效較佳的0050，試想他能成功心無波瀾地持有15年以上 的機率有多少呢？』 嗯? 我是不是誤會了什麼? 指數化投資 強調的是長期 時間單位是年 難道存股的時間單位 是以天為單位? 不是嘛 也是要長期 以年為單位 既然這兩個門派 都是長線交易 為何0050 無法心無波瀾地持有15年以上 但高股息存股可以? 前面的圖不是說明了 空頭年 0056的抗跌能力 並未輾壓0050 0050該承擔的下跌 0056也逃不掉 為啥講的好像 0050在持有過程中 驚滔駭浪 高股息存股過程中 就是風平浪靜?? 『核心持股每年穩定的股利政策，讓投資人即便在熊市也能領到股利， 取得正向激勵。0050 活潑的股價在牛市自然大展身手，一旦步入熊市， 只能任憑所有資產套牢在股市，領著不到3％的股利， 看著帳面上龐大的未實現損失，等待下一個不知何時能來的柳暗花明。』 要取得激勵 不論牛市熊市 藥局都有賣啊 哪需要買核心持股? 用激勵 痠痛好利利 侯昌明不是有廣告? 啊抱歉! 那是肌立 這段我覺得很神奇 既然這位小車 知道填息的概念 就應該知道 所謂的股利 有填息 => 你額外賺的 沒填息 => 左手換右手 (當然以財報角度 這樣講不太嚴謹 但大致上就是這概念) 熊市理論上 就不太會填息 那股利就是左手換右手 對吧? 因此 熊市中的股利 不是安慰獎 不會讓你少賠一點 絕對不是 『摔了一跤 好痛喔 不過至少還有撿到一支棒棒糖 開心^^』 而是 『摔了一跤 不過至少還有撿到一支棒棒糖 對了!! 那棒棒糖 是從你口袋掉出來的50元買的』 何來正向激勵? 假設股利5%好了 但你股價也是會掉5% (不然線型怎會有缺口?) 而假設0050只領著3％的股利 但股價也只掉3% 一個是5% + (-5%) 一個是3% + (-3%) 我看不出差異在哪 怎會用這點 來抨擊0050? 至於什麼0050在熊市 只能等解套 那所謂的高股息 難道就不用等?? 另外 投資人喜愛高股息的兩個原因 1. 現金流 2. 複利效應 市值型ETF 都可以辦到啊 第一點 現金流 你自己賣掉持股 不就有錢了? 對! 有人會說吃老本 正確 但不可怕 我用刈包來說明 https://imgur.com/mvTWhJy
假設你有6顆刈包 你吃了一顆 還剩下5顆 但是 隨著股價上漲 你剩下那5顆刈包 都膨脹一倍 可以等效成 5X2 = 10顆刈包 重點來了 你本來是6顆刈包 吃了一顆 結果現在反倒還剩下10顆 10 > 6 故得證 吃老本不可怕 不會膨脹的老本才可怕 (也未必啦 如果老本是10億新台幣現金 那吃老本也不可怕) 本來就是你的錢 為啥還要特定日子(除權息交易日)才能領??? 如果你此時正好就是需要一筆錢 但離除息還很遠 你是要賣 還是不賣? 市值型ETF 正如洪七公所言 想領就領 想賣就賣 有什麼不好? https://imgur.com/szxUGCX
因此 如原波所說 『高股息每季可以領出的錢，比起市值型更有感覺』 別人發放你的錢 會比你自己領自己的錢 更有感覺??????? 我資質駑鈍 誰可以翻譯一下? 第二點 複利效應 對!! 愛因斯坦曾說過，「複利效應是世界第八大奇蹟」 但是 你與其把公司發放的股利 再投入回去 然後還要被扣二代保費 https://imgur.com/J287T1s
怎不乾脆一開始就讓公司把錢 拿去創造更高利潤 進而推升股價 這不也是複利效應嗎? 還不用被扣二代保費 https://imgur.com/0oDapX3
波克夏有在發放股息? 所以巴菲特說了 假如某公司賺了1美元，再把這1美元投資進去 可以創造出1.1～1.2美元的獲利，那就不應配息 0050最具代表公司 當然是台積電 台積電肯定稱不上什麼高殖利率的公司 但外資法人 會更關注資本支出 藉以評估未來成長動能 不正是如此? 如果已經是高股息存股好手 有十年以上經驗 懂得尋找那種 便宜 (指價值>>價格) 高股息 幾乎年年填息 沒漲停過 但股價長年都在上漲 的冷門股 (熱門股幾乎不會同時具備這些優點) 股利與股價雙賺 在資訊匱乏情況下 懂得自己挖資訊 估值 分析未來前景 績效比市面上的高股息ETF還好 這種完全體 當然不需要離開擅長領域 硬切到市值型ETF 繼續悶聲發大財 惦惦吃三碗公就好 但原波很明顯不是 而綜合以上所述 高股息能給的 市值型都能給 空頭年 市值型帶來的傷害 高股息也不會手軟 最重要的 市值型的股價成長動能 高股息未必能達成 坦白講 我想不出股市小白 從高股息入手的理由 最後 文中所提到的三位政大人 很巧 都有出書 我的評語都是 強烈建議 周冠男教授 : 強烈建議 股市小白 想買一本國內書籍當入門書 就是這本了 巨人傑 : 強烈建議 就因為不可能達成那樣境界 所以才要靠此書 一窺神的領域 究竟長怎樣 小車 : 強烈建議 把書錢拿去買刈包跟肌立 痠痛好利利 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.250.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1736792012.A.8CC.html
推
01/14 02:24, 18小時前 , 1F
推一下
01/14 02:24, 1F
推
01/14 02:30, 17小時前 , 2F
雖然我買高股息,我也推一下XD
01/14 02:30, 2F
※ 編輯: NoAfraid (123.193.250.85 臺灣), 01/14/2025 02:33:05
推
01/14 02:39, 17小時前 , 3F
言之有物 推
01/14 02:39, 3F
推
01/14 02:48, 17小時前 , 4F
推
01/14 02:48, 4F
推
01/14 02:55, 17小時前 , 5F
推
01/14 02:55, 5F
推
01/14 03:00, 17小時前 , 6F
這些論點都講到爛了 聽不下去的還是不會改啦 繼續
01/14 03:00, 6F
→
01/14 03:00, 17小時前 , 7F
領息自慰
01/14 03:00, 7F
推
01/14 03:09, 17小時前 , 8F
推 垃圾高股息
01/14 03:09, 8F
推
01/14 03:15, 17小時前 , 9F
0050派每天不踩一下高股息就睡不著
01/14 03:15, 9F
推
01/14 03:16, 17小時前 , 10F
看你寫得很認真,推一下
01/14 03:16, 10F
推
01/14 03:44, 16小時前 , 11F
推，裝睡的人叫不醒的
01/14 03:44, 11F
推
01/14 03:48, 16小時前 , 12F
推正2
01/14 03:48, 12F
推
01/14 03:49, 16小時前 , 13F
我是高股息 0050 正二 個股都買，不是高點我都沒買
01/14 03:49, 13F
推
01/14 04:22, 16小時前 , 14F
推，希望某些優質選股邏輯的ETF,將來都能出不配息版
01/14 04:22, 14F
→
01/14 04:26, 16小時前 , 15F
不過高息ETF如果下跌過程的配息你都不再投入，的確
01/14 04:26, 15F
→
01/14 04:26, 16小時前 , 16F
會越跌越少，因為你在股市的部位也越來越小，這算是
01/14 04:26, 16F
→
01/14 04:26, 16小時前 , 17F
高股息唯一的好處了
01/14 04:26, 17F
推
01/14 04:47, 15小時前 , 18F
有不配息的0050,有買嗎
01/14 04:47, 18F
推
01/14 06:10, 14小時前 , 19F
人的心理是非理性的 如果操作別人的錢 比較容易理
01/14 06:10, 19F
→
01/14 06:10, 14小時前 , 20F
性看待 下班就沒事 自己的錢 有股息激勵很重要
01/14 06:10, 20F
推
01/14 06:10, 14小時前 , 21F
雖是老生常談 但寫的很用心 推推
01/14 06:10, 21F
→
01/14 06:11, 14小時前 , 22F
尤其萬一是20年空頭要隔代回本
01/14 06:11, 22F
推
01/14 06:16, 14小時前 , 23F
就自己賣股變現感覺會怕，讓經理人每個月強制幫你賣
01/14 06:16, 23F
→
01/14 06:16, 14小時前 , 24F
股變現，感覺比較爽
01/14 06:16, 24F
推
01/14 06:18, 14小時前 , 25F
很用心寫的文章，讚
01/14 06:18, 25F
推
01/14 06:22, 14小時前 , 26F
台灣公司賺到多錢 發股利，美國則是把股票搞回購提
01/14 06:22, 26F
→
01/14 06:22, 14小時前 , 27F
升股價還不用讓股東扣稅
01/14 06:22, 27F
→
01/14 06:23, 14小時前 , 28F
股息永遠排第二志願
01/14 06:23, 28F
推
01/14 06:25, 14小時前 , 29F
高配息的個股還有投資意義，高息ETF就完全是脫褲子
01/14 06:25, 29F
→
01/14 06:25, 14小時前 , 30F
放屁
01/14 06:25, 30F
推
01/14 06:39, 13小時前 , 31F
推
01/14 06:39, 31F
推
01/14 06:41, 13小時前 , 32F
問就是套著配也舒服
01/14 06:41, 32F
推
01/14 06:49, 13小時前 , 33F
好文推
01/14 06:49, 33F
→
01/14 06:52, 13小時前 , 34F
超難22年玩到飛走惹
01/14 06:52, 34F
→
01/14 06:55, 13小時前 , 35F
問題在金流 能解決金流問題都好辦
01/14 06:55, 35F
推
01/14 06:55, 13小時前 , 36F
尾牙好像要吃刈包 (跟潤餅?) 原 po發文都很有趣XD
01/14 06:55, 36F
推
01/14 06:56, 13小時前 , 37F
想不通的人看你的文還是不懂 但認真推
01/14 06:56, 37F
推
01/14 06:58, 13小時前 , 38F
推
01/14 06:58, 38F
還有 59 則推文
推
01/14 09:38, 10小時前 , 98F
周教授沒事就在嗆別人，書我可讀不下去
01/14 09:38, 98F
推
01/14 09:38, 10小時前 , 99F
推
01/14 09:38, 99F
噓
01/14 09:42, 10小時前 , 100F
高股息喜歡送錢就讓他們送 送到輸通膨就變成輸家而
01/14 09:42, 100F
→
01/14 09:42, 10小時前 , 101F
已 這世界本來就需要輸家
01/14 09:42, 101F
→
01/14 09:58, 10小時前 , 102F
長期=攤
01/14 09:58, 102F
推
01/14 09:59, 10小時前 , 103F
喜歡高股息就給他們去買 反正時間會證明誰對誰錯
01/14 09:59, 103F
推
01/14 10:10, 10小時前 , 104F
推推
01/14 10:10, 104F
推
01/14 10:10, 10小時前 , 105F
不配息的指數型商品都還有些問題 連結基金之前的追
01/14 10:10, 105F
→
01/14 10:10, 10小時前 , 106F
蹤誤差太大 最近不知道有沒有好點
01/14 10:10, 106F
推
01/14 10:13, 10小時前 , 107F
推這篇 講的很清楚 但高股息韭菜叫不醒 領股息好安
01/14 10:13, 107F
→
01/14 10:13, 10小時前 , 108F
心 科科
01/14 10:13, 108F
→
01/14 10:20, 10小時前 , 109F
看見不敗就是噓
01/14 10:20, 109F
推
01/14 10:21, 10小時前 , 110F
推推 比喻淺顯易懂
01/14 10:21, 110F
→
01/14 10:21, 10小時前 , 111F
但原po我推
01/14 10:21, 111F
推
01/14 10:25, 10小時前 , 112F
這系列下來終於有一篇都講對的了！
01/14 10:25, 112F
推
01/14 10:30, 9小時前 , 113F
除了這篇還有一篇開頭提約翰伯格的也講對啦。
01/14 10:30, 113F
推
01/14 10:42, 9小時前 , 114F
謝謝分享
01/14 10:42, 114F
推
01/14 10:50, 9小時前 , 115F
推 垃圾高股息
01/14 10:50, 115F
推
01/14 11:34, 8小時前 , 116F
優文
01/14 11:34, 116F
推
01/14 11:58, 8小時前 , 117F
中午吃刈包！
01/14 11:58, 117F
噓
01/14 12:00, 8小時前 , 118F
你講光了 韭菜哪裡來
01/14 12:00, 118F
推
01/14 12:24, 8小時前 , 119F
都買就好啦 小孩子才做選擇
01/14 12:24, 119F
推
01/14 12:28, 7小時前 , 120F
確實 就是研究過所以才選擇台積電（目前）不會被其
01/14 12:28, 120F
→
01/14 12:28, 7小時前 , 121F
他稀釋 如果嫌0050賺太慢可以考慮做台積電波段
01/14 12:28, 121F
推
01/14 12:34, 7小時前 , 122F
好笑的是，周教授可能被打趴過，不敢主動投資，還在
01/14 12:34, 122F
→
01/14 12:34, 7小時前 , 123F
大學教人主動投資。
01/14 12:34, 123F
推
01/14 12:37, 7小時前 , 124F
都買 都支持
01/14 12:37, 124F
推
01/14 12:39, 7小時前 , 125F
台灣的公司大多會配息，買0050也是會中標，不如買波
01/14 12:39, 125F
→
01/14 12:39, 7小時前 , 126F
克夏。
01/14 12:39, 126F
推
01/14 12:56, 7小時前 , 127F
推 高股息就是樂色
01/14 12:56, 127F
推
01/14 13:25, 7小時前 , 128F
你人真好 一生平安
01/14 13:25, 128F
→
01/14 13:28, 6小時前 , 129F
不過財管跟你想的不一樣吧 我理工的也上過
01/14 13:28, 129F
推
01/14 13:41, 6小時前 , 130F
這個版很多似是而非的言論 前面有個連報酬指數加權
01/14 13:41, 130F
→
01/14 13:41, 6小時前 , 131F
指數都分不清楚的還一堆人推
01/14 13:41, 131F
推
01/14 13:44, 6小時前 , 132F
還有什麼鼓吹要踢掉gg再來比的 各種奇葩言論
01/14 13:44, 132F
推
01/14 14:38, 5小時前 , 133F
其實有些推文跟發文可能都是工讀生，去看電蝦大屠
01/14 14:38, 133F
→
01/14 14:38, 5小時前 , 134F
殺就知道了，或是本身不懂瞎掰，或根本在反串，培
01/14 14:38, 134F
→
01/14 14:38, 5小時前 , 135F
養獨立思考跟驗證真假訊息能力更實際。
01/14 14:38, 135F
→
01/14 14:39, 5小時前 , 136F
結論就是定期定額sp500。
01/14 14:39, 136F
推
01/14 17:51, 2小時前 , 137F
兩個都拉基 高手就是要殺進殺出賺便當錢
01/14 17:51, 137F
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