PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由

看板Stock (股票)作者 (3m)時間4小時前 (2025/02/08 01:13), 編輯推噓13(19推 6噓 38→)
留言63則, 19人參與, 2小時前最新討論串6/8 (看更多)
很多人說沒遇過金融海嘯，才能把槓桿說的這麼簡單 但覺得槓桿指數很危險，卻不覺得把錢壓在個股危險，我倒覺得更諷刺 其實我總覺得，把50%壓在鴻海的人，遠遠比壓300%在指數型ETF的人危險多了 我們來試想一個最糟最糟的案例 假設小明在2007年時畢業，存了50萬，並在2008年初借貸100萬（三倍槓桿）all in VT 因此，他會購入Vt約1000股（當時一股50鎂），信貸一個月要還1萬五（利率抓2.多，畢 竟我們爭論的時空也就是現在，利率確實是2.多） 好死不死，在買入隔天馬上遇到金融海嘯，股票崩跌近50%，一股只剩26.6 接著，他硬生生被裁員，只能去麥當勞外送。薪水我算低一點，22K，生活成本假設20K， 也就是每個月需要額外13K的信貸還款 我們再假設他真的超衰，每張就算都賣在低點30元（事實上不可能），每個月要賣14.4張 而如果他要去麥當勞到海嘯結束的2009年4月（其實抓的很寬了），從2007年底開始共計1 6個月，也就是需要賣14.4*16=230股 再算他外送的時候車禍骨折，醫藥費10萬，兩個月不能工作再少44K收入，必須再賣160股 這樣總共賣去了390股VT，渡過這次金融海嘯。 That’ll 。沒有家破人亡、沒有地下錢莊。 2009年後，只剩610股的小明，要多久才能爬回150萬呢？ 考慮進過去每年配息，這時間應該在2016-2017時 也就是，小明這樣天選之人，經歷所有最衰的時段跟最慘的事件，也不過就如此。老實講 ，我不覺得這是承擔不起的風險 當然，悲觀的人永遠正確。我很同意一定要考慮最糟的情況 所以我不是鼓吹房貸質押正二跟TQQQ 我只是贊同一個最簡單的觀念，2-3倍槓桿投資VT 如果你連2-3倍VT都覺得風險高，那把50%放在一家公司，或五倍槓桿放在東亞戰爭風險地 震帶小島一個縣市一條路上的一棟房子，不覺得更諷刺嗎？ 30歲以下的人被動投資，即便你不敢信貸，也一定要all in -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.72.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738948408.A.C1C.html
推
02/08 01:14, 4小時前 , 1F
我相信某個說50%713 50%鴻海 美債的 真他媽想死
02/08 01:14, 1F
→
02/08 01:21, 3小時前 , 2F
教主？
02/08 01:21, 2F
推
02/08 01:24, 3小時前 , 3F
推一下C大
02/08 01:24, 3F
推
02/08 01:25, 3小時前 , 4F
只有指數才是長期安全的 其他都有賭博成份
02/08 01:25, 4F
推
02/08 01:26, 3小時前 , 5F
為什麼要賣 XD不是死都不賣嗎
02/08 01:26, 5F
推
02/08 01:36, 3小時前 , 6F
本來就是生命週期投資法是用在大盤指數，有很多人
02/08 01:36, 6F
→
02/08 01:36, 3小時前 , 7F
打著生命週期投資法借錢買一堆債券/個股/高股息
02/08 01:36, 7F
推
02/08 01:41, 3小時前 , 8F
好的指數也是好的個股組成的
02/08 01:41, 8F
推
02/08 01:42, 3小時前 , 9F
原Po講的都是實證科學 期刊論文的精華 只是台灣人大
02/08 01:42, 9F
→
02/08 01:42, 3小時前 , 10F
多沒耐心+賭鬼+見不得人好的性格 雖然你的lifecycle
02/08 01:42, 10F
→
02/08 01:42, 3小時前 , 11F
是諾貝爾獎的理論 但還是一堆韭菜看不懂 來無理取鬧
02/08 01:42, 11F
噓
02/08 01:43, 3小時前 , 12F
你連檢驗一個方法是否有效的方法都不知道還要一直發
02/08 01:43, 12F
→
02/08 01:43, 3小時前 , 13F
文，我也是醉了。
02/08 01:43, 13F
推
02/08 01:43, 3小時前 , 14F
這些股齡3~5年內 應該也看不懂吧..講了也白講...
02/08 01:43, 14F
→
02/08 01:44, 3小時前 , 15F
02/08 01:44, 15F
→
02/08 01:44, 3小時前 , 16F
目前鴻海99% 風險多大又如何...開店沒倒過嗎
02/08 01:44, 16F
→
02/08 01:45, 3小時前 , 17F
當作開個火鍋店賠掉3~5百萬 投資根本沒很難
02/08 01:45, 17F
推
02/08 01:46, 3小時前 , 18F
原Po不用多費唇舌 台灣人是這樣的 把股市當樂透 當
02/08 01:46, 18F
→
02/08 01:46, 3小時前 , 19F
賭場 沒耐心長期投資 妄想一夜致富 韭菜們當如是XDD
02/08 01:46, 19F
推
02/08 01:48, 3小時前 , 20F
我也是看了你的文之後 認同指數化投資 定下決心加入
02/08 01:48, 20F
→
02/08 01:48, 3小時前 , 21F
我不開槓桿 純用保守一點股債配置(7:3) 單筆All in
02/08 01:48, 21F
→
02/08 01:49, 3小時前 , 22F
去年幾波大跌時分批進場 投資第一年的績效已經不錯
02/08 01:49, 22F
→
02/08 01:50, 3小時前 , 23F
股版投資週期: 短期1天 長期5天
02/08 01:50, 23F
推
02/08 01:51, 3小時前 , 24F
離我自己的退休目標年齡（45歲）還有快20年 但你的
02/08 01:51, 24F
→
02/08 01:51, 3小時前 , 25F
文讓我更有信心長期投資了 十分謝謝
02/08 01:51, 25F
噓
02/08 01:52, 3小時前 , 26F
所以我討厭學術派的
02/08 01:52, 26F
推
02/08 01:53, 3小時前 , 27F
這真的是人生難題 你要歐印 就要祈禱自己不要哀事連
02/08 01:53, 27F
→
02/08 01:53, 3小時前 , 28F
發 更何況 是要開槓桿
02/08 01:53, 28F
噓
02/08 01:55, 3小時前 , 29F
用嘴巴講都很簡單啦
02/08 01:55, 29F
→
02/08 01:55, 3小時前 , 30F
真正遇到問題的時候能不能挺過去沒人知道
02/08 01:55, 30F
→
02/08 01:57, 3小時前 , 31F
放個年假回來
02/08 01:57, 31F
→
02/08 01:57, 3小時前 , 32F
5000億就被洗出場了
02/08 01:57, 32F
→
02/08 01:57, 3小時前 , 33F
一個國安基金就這樣沒了
02/08 01:57, 33F
推
02/08 01:58, 3小時前 , 34F
指數投資就是刪app不開閒聊就好了
02/08 01:58, 34F
→
02/08 01:59, 3小時前 , 35F
又不會斷頭 當沒有那筆錢即可 過半年再開起來看
02/08 01:59, 35F
噓
02/08 02:02, 3小時前 , 36F
如果今年是2022年，半年後回來看你可能會嚇死
02/08 02:02, 36F
推
02/08 02:10, 3小時前 , 37F
歷史上哪一個下跌最後沒漲回來了? 目光短淺就直說
02/08 02:10, 37F
→
02/08 02:12, 3小時前 , 38F
會砍在阿呆谷就是你自己廢 怪別人? 檢討自己心態吧
02/08 02:12, 38F
→
02/08 02:12, 3小時前 , 39F
然後2023年就爽死了啊
02/08 02:12, 39F
→
02/08 02:12, 3小時前 , 40F
做好資產配置 準備好緊急預備金 然後就可以all in了
02/08 02:12, 40F
→
02/08 02:13, 3小時前 , 41F
指數投資就是每一筆投進去就當他失去七年了
02/08 02:13, 41F
→
02/08 02:13, 3小時前 , 42F
中間漲跌關我屁事 沒有賣只是數字遊戲
02/08 02:13, 42F
推
02/08 02:15, 3小時前 , 43F
一堆韭菜腦中只想快速致富 沒耐心長期投資 活該賠錢
02/08 02:15, 43F
噓
02/08 02:15, 3小時前 , 44F
08年打工仔只有95元/時，22k是大企業全職才有
02/08 02:15, 44F
→
02/08 02:15, 3小時前 , 45F
2023要爽前提是2022沒有被嚇到停損好嗎
02/08 02:15, 45F
→
02/08 02:15, 3小時前 , 46F
我還巴不得下個月台股跌50% 那我馬上去信貸all in
02/08 02:15, 46F
→
02/08 02:15, 3小時前 , 47F
當年多數剛畢業的為了22k搶破頭
02/08 02:15, 47F
推
02/08 02:16, 3小時前 , 48F
沒錯 耐心等待 大場面會來的
02/08 02:16, 48F
→
02/08 02:17, 2小時前 , 49F
加上當時整個台灣產業蕭條短期看不到未來的氛圍
02/08 02:17, 49F
推
02/08 02:17, 2小時前 , 50F
被嚇到停損就自己廢物啊 買指數是要停損三小 大跌就
02/08 02:17, 50F
→
02/08 02:17, 2小時前 , 51F
是想辦法加碼 啊要是你是個股派當我沒說 盈虧自負喔
02/08 02:17, 51F
→
02/08 02:18, 2小時前 , 52F
2022挺過超爽 那時候每個月都在補倉攤平攤平再攤平
02/08 02:18, 52F
→
02/08 02:18, 2小時前 , 53F
，攤到帳戶活存只剩幾千元
02/08 02:18, 53F
推
02/08 02:25, 2小時前 , 54F
當年基本工資17k 扣信貸剩2k 這樣能撐下去太難了
02/08 02:25, 54F
→
02/08 02:26, 2小時前 , 55F
持股面對鉅額虧損+現金流不足，剛畢業的人撐得住?
02/08 02:26, 55F
噓
02/08 02:26, 2小時前 , 56F
「老實講這不是什麼承擔不起的風險」？？？？？
02/08 02:26, 56F
→
02/08 02:28, 2小時前 , 57F
我相信你的操作方法最後會回來，我也是相信指數向上
02/08 02:28, 57F
→
02/08 02:28, 2小時前 , 58F
幻想總是很甜美
02/08 02:28, 58F
→
02/08 02:28, 2小時前 , 59F
只是這真的操作起來有幾個人承受的了?
02/08 02:28, 59F
→
02/08 02:30, 2小時前 , 60F
幸運精子最可怕的就是認為幸運會持續下去
02/08 02:30, 60F
→
02/08 02:35, 2小時前 , 61F
我只能說08~09年跟後面10多年根本不能相提並論
02/08 02:35, 61F
推
02/08 02:36, 2小時前 , 62F
被嚇到停損的人也太廢了吧 cc
02/08 02:36, 62F
→
02/08 02:37, 2小時前 , 63F
當時名言 22K工作不爽不要做後面一堆人謝謝下一位
02/08 02:37, 63F
‣ 更多 cookiesweets 的文章
文章代碼(AID): #1dfZyumS (Stock)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 6 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 cookiesweets 的文章
文章代碼(AID): #1dfZyumS (Stock)