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Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由

看板Stock (股票)作者 (3m)時間2月前 (2025/02/08 01:13), 編輯推噓42(52推 10噓 95→)
留言157則, 57人參與, 2月前最新討論串6/27 (看更多)
很多人說沒遇過金融海嘯，才能把槓桿說的這麼簡單 但覺得槓桿指數很危險，卻不覺得把錢壓在個股危險，我倒覺得更諷刺 其實我總覺得，把50%壓在鴻海的人，遠遠比壓300%在指數型ETF的人危險多了 我們來試想一個最糟最糟的案例 假設小明在2007年時畢業，存了50萬，並在2008年初借貸100萬（三倍槓桿）all in VT 因此，他會購入Vt約1000股（當時一股50鎂），信貸一個月要還1萬五（利率抓2.多，畢 竟我們爭論的時空也就是現在，利率確實是2.多） 好死不死，在買入隔天馬上遇到金融海嘯，股票崩跌近50%，一股只剩26.6 接著，他硬生生被裁員，只能去麥當勞外送。薪水我算低一點，22K，生活成本假設20K， 也就是每個月需要額外13K的信貸還款 我們再假設他真的超衰，每張就算都賣在低點30元（事實上不可能），每個月要賣14.4張 而如果他要去麥當勞到海嘯結束的2009年4月（其實抓的很寬了），從2007年底開始共計1 6個月，也就是需要賣14.4*16=230股 再算他外送的時候車禍骨折，醫藥費10萬，兩個月不能工作再少44K收入，必須再賣160股 這樣總共賣去了390股VT，渡過這次金融海嘯。 That’ll 。沒有家破人亡、沒有地下錢莊。 2009年後，只剩610股的小明，要多久才能爬回150萬呢？ 考慮進過去每年配息，這時間應該在2016-2017時 也就是，小明這樣天選之人，經歷所有最衰的時段跟最慘的事件，也不過就如此。老實講 ，我不覺得這是承擔不起的風險 當然，悲觀的人永遠正確。我很同意一定要考慮最糟的情況 所以我不是鼓吹房貸質押正二跟TQQQ 我只是贊同一個最簡單的觀念，2-3倍槓桿投資VT 如果你連2-3倍VT都覺得風險高，那把50%放在一家公司，或五倍槓桿放在東亞戰爭風險地 震帶小島一個縣市一條路上的一棟房子，不覺得更諷刺嗎？ 30歲以下的人被動投資，即便你不敢信貸，也一定要all in -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.72.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738948408.A.C1C.html
推
02/08 01:14, 2月前 , 1F
我相信某個說50%713 50%鴻海 美債的 真他媽想死
02/08 01:14, 1F
→
02/08 01:21, 2月前 , 2F
教主？
02/08 01:21, 2F
推
02/08 01:24, 2月前 , 3F
推一下C大
02/08 01:24, 3F
推
02/08 01:25, 2月前 , 4F
只有指數才是長期安全的 其他都有賭博成份
02/08 01:25, 4F
推
02/08 01:26, 2月前 , 5F
為什麼要賣 XD不是死都不賣嗎
02/08 01:26, 5F
推
02/08 01:36, 2月前 , 6F
本來就是生命週期投資法是用在大盤指數，有很多人
02/08 01:36, 6F
→
02/08 01:36, 2月前 , 7F
打著生命週期投資法借錢買一堆債券/個股/高股息
02/08 01:36, 7F
推
02/08 01:41, 2月前 , 8F
好的指數也是好的個股組成的
02/08 01:41, 8F
推
02/08 01:42, 2月前 , 9F
原Po講的都是實證科學 期刊論文的精華 只是台灣人大
02/08 01:42, 9F
→
02/08 01:42, 2月前 , 10F
多沒耐心+賭鬼+見不得人好的性格 雖然你的lifecycle
02/08 01:42, 10F
→
02/08 01:42, 2月前 , 11F
是諾貝爾獎的理論 但還是一堆韭菜看不懂 來無理取鬧
02/08 01:42, 11F
噓
02/08 01:43, 2月前 , 12F
你連檢驗一個方法是否有效的方法都不知道還要一直發
02/08 01:43, 12F
→
02/08 01:43, 2月前 , 13F
文，我也是醉了。
02/08 01:43, 13F
推
02/08 01:43, 2月前 , 14F
這些股齡3~5年內 應該也看不懂吧..講了也白講...
02/08 01:43, 14F
→
02/08 01:44, 2月前 , 15F
02/08 01:44, 15F
→
02/08 01:44, 2月前 , 16F
目前鴻海99% 風險多大又如何...開店沒倒過嗎
02/08 01:44, 16F
→
02/08 01:45, 2月前 , 17F
當作開個火鍋店賠掉3~5百萬 投資根本沒很難
02/08 01:45, 17F
推
02/08 01:46, 2月前 , 18F
原Po不用多費唇舌 台灣人是這樣的 把股市當樂透 當
02/08 01:46, 18F
→
02/08 01:46, 2月前 , 19F
賭場 沒耐心長期投資 妄想一夜致富 韭菜們當如是XDD
02/08 01:46, 19F
推
02/08 01:48, 2月前 , 20F
我也是看了你的文之後 認同指數化投資 定下決心加入
02/08 01:48, 20F
→
02/08 01:48, 2月前 , 21F
我不開槓桿 純用保守一點股債配置(7:3) 單筆All in
02/08 01:48, 21F
→
02/08 01:49, 2月前 , 22F
去年幾波大跌時分批進場 投資第一年的績效已經不錯
02/08 01:49, 22F
→
02/08 01:50, 2月前 , 23F
股版投資週期: 短期1天 長期5天
02/08 01:50, 23F
推
02/08 01:51, 2月前 , 24F
離我自己的退休目標年齡（45歲）還有快20年 但你的
02/08 01:51, 24F
→
02/08 01:51, 2月前 , 25F
文讓我更有信心長期投資了 十分謝謝
02/08 01:51, 25F
噓
02/08 01:52, 2月前 , 26F
所以我討厭學術派的
02/08 01:52, 26F
推
02/08 01:53, 2月前 , 27F
這真的是人生難題 你要歐印 就要祈禱自己不要哀事連
02/08 01:53, 27F
→
02/08 01:53, 2月前 , 28F
發 更何況 是要開槓桿
02/08 01:53, 28F
噓
02/08 01:55, 2月前 , 29F
用嘴巴講都很簡單啦
02/08 01:55, 29F
→
02/08 01:55, 2月前 , 30F
真正遇到問題的時候能不能挺過去沒人知道
02/08 01:55, 30F
→
02/08 01:57, 2月前 , 31F
放個年假回來
02/08 01:57, 31F
→
02/08 01:57, 2月前 , 32F
5000億就被洗出場了
02/08 01:57, 32F
→
02/08 01:57, 2月前 , 33F
一個國安基金就這樣沒了
02/08 01:57, 33F
推
02/08 01:58, 2月前 , 34F
指數投資就是刪app不開閒聊就好了
02/08 01:58, 34F
→
02/08 01:59, 2月前 , 35F
又不會斷頭 當沒有那筆錢即可 過半年再開起來看
02/08 01:59, 35F
噓
02/08 02:02, 2月前 , 36F
如果今年是2022年，半年後回來看你可能會嚇死
02/08 02:02, 36F
推
02/08 02:10, 2月前 , 37F
歷史上哪一個下跌最後沒漲回來了? 目光短淺就直說
02/08 02:10, 37F
→
02/08 02:12, 2月前 , 38F
會砍在阿呆谷就是你自己廢 怪別人? 檢討自己心態吧
02/08 02:12, 38F
→
02/08 02:12, 2月前 , 39F
然後2023年就爽死了啊
02/08 02:12, 39F
還有 78 則推文
→
02/08 09:58, 2月前 , 118F
有限靠股利減少傷害
02/08 09:58, 118F
推
02/08 10:00, 2月前 , 119F
難的是你賭對嚐到甜頭後沒那個心理素質急流勇退
02/08 10:00, 119F
推
02/08 10:01, 2月前 , 120F
鴻海應該不太危險 但真的個股總有賭博成分 原PO的VT
02/08 10:01, 120F
→
02/08 10:01, 2月前 , 121F
算是不可能出意外的方式
02/08 10:01, 121F
→
02/08 10:10, 2月前 , 122F
本大保守就VT 想賺快錢覺得自己功夫夠就個股 不衝
02/08 10:10, 122F
→
02/08 10:10, 2月前 , 123F
突 安心最重要 都很好
02/08 10:10, 123F
噓
02/08 10:12, 2月前 , 124F
就回測無敵。那怎麼不買合約虛擬幣就好……
02/08 10:12, 124F
→
02/08 10:13, 2月前 , 125F
VT不是回測無敵而已 學理上他不可能出問題 時間夠
02/08 10:13, 125F
→
02/08 10:13, 2月前 , 126F
都會賺回來
02/08 10:13, 126F
→
02/08 10:13, 2月前 , 127F
人類貪婪就會無限經濟發展
02/08 10:13, 127F
推
02/08 10:27, 2月前 , 128F
講了半天會反對的就是反對，沒有理由啊，人性
02/08 10:27, 128F
推
02/08 10:28, 2月前 , 129F
我看你沒遇過兒子跑去當車手爸爸還錢那一趴喔
02/08 10:28, 129F
推
02/08 10:36, 2月前 , 130F
歐印歐印！
02/08 10:36, 130F
推
02/08 10:41, 2月前 , 131F
還很多人反對槓桿我就安心了
02/08 10:41, 131F
推
02/08 10:57, 2月前 , 132F
推這篇 開槓桿 要把極端情況 算進去
02/08 10:57, 132F
噓
02/08 11:09, 2月前 , 133F
妳確定到時還有麥當勞外送能送嗎？ 經濟差 很多行業
02/08 11:09, 133F
→
02/08 11:09, 2月前 , 134F
需求都會急速凍結
02/08 11:09, 134F
推
02/08 11:24, 2月前 , 135F
按照中國的情況 外送是最後一道防線 台灣經濟危機如
02/08 11:24, 135F
→
02/08 11:24, 2月前 , 136F
果是景氣循環而已 應該不至於太慘
02/08 11:24, 136F
推
02/08 11:46, 2月前 , 137F
不是長期經濟一定向上 而是長期數字會變大
02/08 11:46, 137F
→
02/08 11:47, 2月前 , 138F
時間拉長 數字變大其實是反應通膨 不代表獲利
02/08 11:47, 138F
→
02/08 11:50, 2月前 , 139F
VT是要怎麼輸
02/08 11:50, 139F
推
02/08 12:51, 2月前 , 140F
推倒數第二段 風險意識高
02/08 12:51, 140F
推
02/08 13:53, 2月前 , 141F
真的 看到推文一堆怕槓桿怕的要死 什麼2008 2022的
02/08 13:53, 141F
→
02/08 13:54, 2月前 , 142F
我就放心了 XD
02/08 13:54, 142F
推
02/08 20:05, 2月前 , 143F
指數投資就是這麼簡單無聊 但有趣的是 一堆人不信
02/08 20:05, 143F
→
02/08 20:05, 2月前 , 144F
現實是 指數投資的報酬率普通的要死 但一票人連這
02/08 20:05, 144F
→
02/08 20:06, 2月前 , 145F
種投報率都達不到
02/08 20:06, 145F
推
02/08 21:09, 2月前 , 146F
指數投資唯一缺點就是無成就感w
02/08 21:09, 146F
噓
02/08 23:50, 2月前 , 147F
看到一堆人這麼推崇槓桿我就放心了 金融業還有得賺
02/08 23:50, 147F
→
02/09 01:20, 2月前 , 148F
如果女友買房才肯嫁，那你最該考慮的恐怕不是怎麼
02/09 01:20, 148F
→
02/09 01:20, 2月前 , 149F
投資的問題…
02/09 01:20, 149F
推
02/09 01:30, 2月前 , 150F
看到很多人all in 太棒了。
02/09 01:30, 150F
推
02/09 01:57, 2月前 , 151F
但有可能遇到那些狀況的時候 小白會選擇賣掉所有持
02/09 01:57, 151F
→
02/09 01:57, 2月前 , 152F
有的股票
02/09 01:57, 152F
推
02/09 09:52, 2月前 , 153F
所以買房跟第一筆投資是不是家裡贊助一直沒回答欸
02/09 09:52, 153F
推
02/09 12:21, 2月前 , 154F
這是一人飽全家飽的情況. 已成家的人面對的問題可不
02/09 12:21, 154F
→
02/09 12:21, 2月前 , 155F
只是這樣……
02/09 12:21, 155F
→
02/09 21:13, 2月前 , 156F
說真的 鴻海集團很大.. 配置在上面真的沒有危險
02/09 21:13, 156F
→
02/09 21:14, 2月前 , 157F
郭董走之後才會有變數(本人都在那領利
02/09 21:14, 157F
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