PTT職涯區 / Stock (股票)

[心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由

看板Stock (股票)作者 (3m)時間6小時前 (2025/02/07 17:26), 3小時前編輯推噓176(193推 17噓 429→)
留言639則, 177人參與, 2小時前最新討論串1/5 (看更多)
大家好，之前有發過一篇文章如下： #1dEPs9Ad (Stock) 裡面提到許多投資分享，有許多板友回信詢問，所以想說趁新年分享過去幾年的指數化、被 動投資的心得 我從大學開始指數化投資，現在才不到30。這樣的年紀跟本金，在很多板友眼中或許貽笑大 方。不過如果我有一點點的優勢，也是在此處，畢竟不是每個人都能動輒數千萬進入航海股 吧? 我分享的方法我認為是適用在2X歲畢業生，是一種可複製、可再現、穩定的方法 我最推崇的是Coast Fired+ Life cycle+ 指數化投資 其中 Coast fired 的概念是，年輕時存夠一筆錢，之後那筆錢投入投資開始複利，過程中 完全不去動這筆資產，等到退休時時這筆收入完全購cover你的退休生活，也就是說，你這 輩子剩下時間賺多少花多少就好。 會來上ptt 股板的人多數收入一定大於支出，會擔心自己的財務狀況，往往只是因為為了退 休生活而努力、或是不滿現在的工作而已。 Coast Fired是很好的方法 提供一個計算機 https://walletburst.com/tools/coast-fire-calc/ 這個計算機可以算的很好。舉例而言，如果現在2025，目前退休時花費你認為一個月4萬很 夠，目前30歲，60歲打算退休的人，年化報酬7%通膨3%，那只需要400萬即可coast fired。 也就是，400萬放在投資，接下來這輩子都賺督少花多少，退休也能過上月領4萬的生活 注意喔，這計算機已經考慮通膨，退休領的4萬和現在領的4萬意義完全相同，他自動幫你換 算了。 再來是life cycle investment。也就是盡早all in 的概念。最近也很紅。假設我一輩子工 作可創造的財富是5000萬，那最理想的規避風險的定期定額指數投資應該是從我0歲時投資5 000/70 的錢，一路到我70歲退休。事實上不可能如此。因為我們知道人的薪水並非定值， 他會隨著你年齡的上升而呈正向相關。剛畢業可能領個50k，但退休前很可能成長到幾十萬 所以如果你永遠收入-支出=定期定額，那會遇到一個問題，就是你人生大量的投資會發生在 你"退休前"。這是非常危險的事。如果你退休前正好碰上泡沫化或經濟蕭條，那可能會對你 的退休計畫產生致命性的打擊。 另外，相信大家都耳熟能詳的all in報酬大於定期定額，越早投入市場，獲得的報酬越高。 一個穩定的工作，本質上就是個30年期的債券了。因此，20幾歲的年輕人，最不該做的就是 投資債券或持有現金。這是最愚蠢的做法。你的人力資本就是一個超長期的債券 最後指數化投資，最基礎人人都懂，但也是最重要的。千萬不要投資個股！ 綜合coast fired + life cycle，我分享一下我認為剛畢業年輕人，可複製的成功投資是什 麼方法。 這方法不需要風口、不需要研讀財報、不用運氣，單純是科學化的成果超級簡單 首先，確保生活費跟基礎保險這先不多談，這是理所當然。 除此之外，先確定自己coast fired 目標為何? 如上所述，如果想要60歲退休後月領4萬(20 25價值4萬)等值的退休金，要在30歲存到400萬(這是抓7%年化，事實上近20年滾動報酬，VT 有高達10%，400萬已經高估了) 那你要做的就是，在30歲以前，用一切辦法，取得400萬的曝險。之後，你就進入財富的良 性循環，壓力減輕。 抓住幾個大原則： 1.在滿足我們60歲的股票目標資產前，別投資任何債券，ex如果你退休想要2000萬股票2000 萬債券，那在湊滿2000萬股票前，決不要投資債券 2. 不投資任何個股，只投資長期向上指數化投資 3. 槓桿 我分享我的幾步驟 ，我認為這些步驟完全是一般人可複製的，也是我堅信獲得財務自由最 正確的方法 1. 信貸。 信貸是最簡單、最無風險的槓桿方式。如果你是理工科系、醫療產業、公務人員，貸款到2. 5%以下250萬的貸款，幾乎是沒有難度的。去Loan 板發文，仔細篩選業務，貸款至少200萬 2.5 % 以下資金。這樣你已經滿足250/400的目標了。像我運氣好貸到260萬2.1%，不過現在 比較不好貸是事實 2. 不空手。 千萬不要管匯率、不要管股價，有錢就全丟指數型ETF。我看過太多人等匯率、等大選、等 川普、等巴菲特談話，等到報酬都錯失了。 3. 盡可能不要有現金。我知道這點爭議很大，我也知道"存滿半年生活預備金" 幾乎是鐵則 。因此姑妄聽之就好。 我認為，如果你很幸運有財務健全的父母/另一半，在真正緊急能稍微借取金錢，而你還留3 0-50萬現金"以備不時之需"，是非常荒謬的。怎樣的情況會臨時有大筆的開銷，且在賣股票 的T+2內還湊不到錢的?我是想不到。 台灣醫療健保非常保障，出院才收錢，在累積資產的前期留30-50萬現金，我是極力反對。 4. 0050正2。我知道這對正統的指數投資派是矛盾的。首先投資了非全球指數的etf，還買 了摩擦損耗的正2。但我認為0050正2絕對是必備的資產，因為世界不是教科書，我當然也想 要投入所謂的VT正二。但現實沒有那麼好的產品。 而且更重要的是，為了維持台灣銀行莫名其妙所謂的信用，你必須投入一定資產在台股，信 貸房貸才能通過審核。利用0050正二能更快達到400萬曝險，我是推薦的 5. 複委託券商找無低消的。無低消如富邦國泰，才會讓你更沒藉口而達到每月投入的效果 。去投資板徵業務談一下。 細節部分，還有更多可以討論的。例如要買房怎麼辦、因子投資、加密貨幣、槓桿要幾倍， 這些有機會後續再分享，但大原則依然是上述所講的那樣。 我們來實際操作一遍一個24歲，偏高薪畢業的研究生，如何最快Coasted fired。 假設他出社會信貸200萬。薪水月入6-7萬，扣掉生活費抓2萬5，還款2萬8，每個月還能存70 00，貸入coast fired計算機，60歲退休，年化抓8%，通膨3%。 成功在27歲即可coast fired!!! 從此，他的人生不用在職場上被霸凌還不敢離職、不用為了顧及經濟而自由選擇另一半、可 以在職場上選擇自己的興趣 因為他深深明白，即使他這輩子都當月光族，退休時，他還是能因為他年輕時正確的決定獲 得月4萬的收入（已考慮通膨） 很多人說我樂觀。假如月收入不到6萬/假如通膨不只3%/假如出了車禍…. 但我認為我忽略的正面因素肯定比忽略的負面因素更多。 我完全沒考慮勞保勞退。勞保勞退再爛，也能給予幾千的退休收入，這換算成coast fired 金額可以少幾十萬了 其次通膨3%老實講抓很寬了，我也沒計算到所謂0050正二帶來的槓桿 此外，退休後多半有父母繼承財產，如果有另一半，因為生活成本重疊，兩人退休金往往也 不會合計8萬 最重要的是，如果你真的擔心，老實講進入30-50歲職場向上期，要當月光族也不是那麼容 易的事XD 400萬，約1000股VT。說難不難，說簡單也不簡單 重點是你要對指數化投資有信心，相信不管如何，世界經濟永遠向上長 重點是你要相信實證，知道個股長期不能打敗指數 永遠相信指數；永遠不買個股；40歲前別買債；永不賣出 我很幸運在年輕時建立這樣的投資邏輯。我第一次發文推崇這種方法是在貿易戰，後來經歷 疫情、QT升息。但我從未質疑自己的選擇。 指數投資就像生病要吃藥、太陽從東邊升起、水是兩個氫加一個氧這樣的事實。背後是科學 ，那一切就不必擔心。 It takes time, but time it’s all it take 很幸運我在28歲前就完成了我對自己coast fired 的目標。讓我在30歲前敢於離職半年，目 前已經看過極光、去過非洲、求婚。不敢說帝牛極，但我能真正選我想走的專業、過我想過 的生活。這背後的底氣不是什麼年輕人世風日下、及時行樂的價值觀，而是來自數學和科學 之後再分享如何兼顧買房，以及我對加密貨幣、因子投資的看法。希望這篇文對大家有幫助 !~ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.64.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738920377.A.CB8.html
推
02/07 17:29, 6小時前 , 1F
有料，推
02/07 17:29, 1F
噓
02/07 17:30, 6小時前 , 2F
喔
02/07 17:30, 2F
推
02/07 17:32, 6小時前 , 3F
可是我是做10年的醫事人員，10年薪資都在3萬，也不
02/07 17:32, 3F
→
02/07 17:32, 6小時前 , 4F
可能成長，還適用？
02/07 17:32, 4F
推
02/07 17:32, 6小時前 , 5F
推讚
02/07 17:32, 5F
推
02/07 17:35, 6小時前 , 6F
很棒，感謝分享！
02/07 17:35, 6F
推
02/07 17:36, 6小時前 , 7F
帥哥，你的論點我大致同意。不過不要持有現金這件
02/07 17:36, 7F
→
02/07 17:36, 6小時前 , 8F
事情，可能你還年輕，其實在我的生命中，不一定緊
02/07 17:36, 8F
→
02/07 17:36, 6小時前 , 9F
急支出是來自於醫藥費。T+2還會受限於國訂假日等等
02/07 17:36, 9F
→
02/07 17:36, 6小時前 , 10F
因素可能會拉長。你可能沒遇過放連假時急需用大筆
02/07 17:36, 10F
→
02/07 17:36, 6小時前 , 11F
現金的狀況，無論是來自於自己或是家人甚至是公司
02/07 17:36, 11F
→
02/07 17:36, 6小時前 , 12F
。
02/07 17:36, 12F
推
02/07 17:36, 6小時前 , 13F
推 但是人性的貪念超乎想像 大家都不要慢慢變富有
02/07 17:36, 13F
→
02/07 17:37, 6小時前 , 14F
自身經歷去年突然送急診開刀，我只能說你要再想想
02/07 17:37, 14F
噓
02/07 17:37, 6小時前 , 15F
第3點完全與現實背離，你只是標準倖存者偏誤
02/07 17:37, 15F
推
02/07 17:37, 6小時前 , 16F
這麼年輕懂這些不錯捏 有花時間學理財給推
02/07 17:37, 16F
→
02/07 17:39, 6小時前 , 17F
沒有現金準備，就要看你的命夠不夠好夠不夠硬
02/07 17:39, 17F
→
02/07 17:40, 6小時前 , 18F
以前年輕時跟你一樣在算的時候只會想到醫藥費，後
02/07 17:40, 18F
→
02/07 17:40, 6小時前 , 19F
來遇過幾次之後還是乖乖配置了一定比例的現金在身
02/07 17:40, 19F
→
02/07 17:40, 6小時前 , 20F
邊。最後勉勵你如果持之以恆，資產上升的速度最後
02/07 17:40, 20F
→
02/07 17:40, 6小時前 , 21F
會超乎想像的
02/07 17:40, 21F
推
02/07 17:40, 6小時前 , 22F
清流啊
02/07 17:40, 22F
噓
02/07 17:40, 6小時前 , 23F
過於理想化 不要拿特例當通則 會死很多人嘻嘻
02/07 17:40, 23F
→
02/07 17:40, 6小時前 , 24F
一堆少年股神每天10%一年都賺幾千萬誰要指數化投資
02/07 17:40, 24F
推
02/07 17:40, 6小時前 , 25F
4說我還蠻想知道加密貨幣怎麼選？看了一下上千種 又
02/07 17:40, 25F
→
02/07 17:40, 6小時前 , 26F
不像股票有財報能分析
02/07 17:40, 26F
→
02/07 17:40, 6小時前 , 27F
原op能分享想下嗎
02/07 17:40, 27F
推
02/07 17:41, 6小時前 , 28F
風險在於壽命
02/07 17:41, 28F
推
02/07 17:41, 6小時前 , 29F
再來23/24年都還是大熊年,最好不要依此推論每年都漲
02/07 17:41, 29F
→
02/07 17:41, 6小時前 , 30F
台灣健保體系，基本上並沒有所謂緊急要付錢才開刀
02/07 17:41, 30F
→
02/07 17:41, 6小時前 , 31F
的原則。緊急預備金的意義我確實是不認同。我認為
02/07 17:41, 31F
→
02/07 17:41, 6小時前 , 32F
至多抓到10-20萬。動輒半年年收太誇張了
02/07 17:41, 32F
推
02/07 17:41, 6小時前 , 33F
期待分享，對加密貨幣開始有點興趣
02/07 17:41, 33F
→
02/07 17:42, 6小時前 , 34F
退休領的4萬跟現在的4萬意義相同 你確定?呵 至少我7
02/07 17:42, 34F
→
02/07 17:42, 6小時前 , 35F
,80歲應該硬不起來惹
02/07 17:42, 35F
推
02/07 17:43, 6小時前 , 36F
大致上認同，不過連幾十萬現金都不留，太樂觀啦
02/07 17:43, 36F
推
02/07 17:43, 6小時前 , 37F
推一個 但不是所有人的父母都有留財產下來
02/07 17:43, 37F
→
02/07 17:43, 6小時前 , 38F
我就在醫療體系上班。基本上沒看過當下沒錢所以沒
02/07 17:43, 38F
→
02/07 17:43, 6小時前 , 39F
辦法治療的患者。如果牽扯到大額醫療費遇到股市低
02/07 17:43, 39F
還有 560 則推文
還有 6 段內文
推
02/07 20:55, 2小時前 , 600F
真的不要去想臨時需要多少錢，真的出事了你自然會去
02/07 20:55, 600F
→
02/07 20:55, 2小時前 , 601F
生出這些錢
02/07 20:55, 601F
推
02/07 20:56, 2小時前 , 602F
確實阿 年輕時拚一把，輸了重來就好 老了才有一點
02/07 20:56, 602F
推
02/07 20:56, 2小時前 , 603F
HAPPY大......
02/07 20:56, 603F
→
02/07 20:56, 2小時前 , 604F
10%指的是十年
02/07 20:56, 604F
→
02/07 20:56, 2小時前 , 605F
拉長到二十年三十年可能就不一定了
02/07 20:56, 605F
→
02/07 20:56, 2小時前 , 606F
況且
02/07 20:56, 606F
→
02/07 20:56, 2小時前 , 607F
人生只有一次
02/07 20:56, 607F
→
02/07 20:56, 2小時前 , 608F
慢慢存保證可以致富為何要拼然後一無所有
02/07 20:56, 608F
→
02/07 20:56, 2小時前 , 609F
錢，剛好能過日子而已，有什麼意思
02/07 20:56, 609F
→
02/07 20:56, 2小時前 , 610F
這東西失敗一次的代價是很龐大的
02/07 20:56, 610F
→
02/07 20:56, 2小時前 , 611F
不像考試可以重考
02/07 20:56, 611F
→
02/07 20:56, 2小時前 , 612F
況且你再厲害頂多指數的兩倍
02/07 20:56, 612F
→
02/07 20:56, 2小時前 , 613F
那我信貸房貸出兩三倍的本金買大盤我就穩穩的超過主
02/07 20:56, 613F
→
02/07 20:56, 2小時前 , 614F
動投資了
02/07 20:56, 614F
→
02/07 20:56, 2小時前 , 615F
這就是指數投資最大的優勢
02/07 20:56, 615F
→
02/07 20:56, 2小時前 , 616F
就是可以極限槓桿
02/07 20:56, 616F
推
02/07 20:57, 2小時前 , 617F
那我推你長期投資指數觀念沒錯，但也羨慕你家境不
02/07 20:57, 617F
→
02/07 20:57, 2小時前 , 618F
錯。不是每個人都能承擔開槓桿風險。
02/07 20:57, 618F
推
02/07 20:58, 2小時前 , 619F
推
02/07 20:58, 619F
推
02/07 20:59, 2小時前 , 620F
大叔我07年出來工作，08年大家都知道發生啥事。無薪
02/07 20:59, 620F
→
02/07 20:59, 2小時前 , 621F
假來的時候可不是每個人都還的了all in 的貸款
02/07 20:59, 621F
推
02/07 21:00, 2小時前 , 622F
推 羨慕你年輕就觀念正確 我只希望我早十年領悟這些
02/07 21:00, 622F
→
02/07 21:00, 2小時前 , 623F
， 不過看到一堆人到現在還自以為能贏大盤 我就覺得
02/07 21:00, 623F
→
02/07 21:00, 2小時前 , 624F
我還可以了
02/07 21:00, 624F
推
02/07 21:03, 2小時前 , 625F
贏大盤有些是倖存者偏差，贏一年不代表都會贏
02/07 21:03, 625F
推
02/07 21:03, 2小時前 , 626F
無薪假來 不是睡覺就可以扛到下一波創高嗎
02/07 21:03, 626F
推
02/07 21:07, 2小時前 , 627F
2007年的指數最高9800點可是要到2015年才突破喔，
02/07 21:07, 627F
→
02/07 21:07, 2小時前 , 628F
睡8年嗎？日暮也才睡4年
02/07 21:07, 628F
推
02/07 21:08, 2小時前 , 629F
信貸一筆all in有個附帶的問題就是點位影響不少收益
02/07 21:08, 629F
→
02/07 21:08, 2小時前 , 630F
極端的例子就是上面的2007，擺到現在會賺但少很多
02/07 21:08, 630F
推
02/07 21:11, 2小時前 , 631F
大致認同 但開槓桿還是要看情況
02/07 21:11, 631F
推
02/07 21:11, 2小時前 , 632F
基本上指數投資沒問題，但開槓桿是審視自己的能力
02/07 21:11, 632F
推
02/07 21:14, 2小時前 , 633F
而且留一點子彈可以跌下來補上，不是很好嗎
02/07 21:14, 633F
推
02/07 21:14, 2小時前 , 634F
神人崇拜推
02/07 21:14, 634F
推
02/07 21:19, 2小時前 , 635F
神人啊！ 無腦多實現財富自由
02/07 21:19, 635F
→
02/07 21:21, 2小時前 , 636F
女友結婚養車小孩 是不是沒寫
02/07 21:21, 636F
推
02/07 21:23, 2小時前 , 637F
不到30歲就有這樣的認知並且堅持執行就已經很強了
02/07 21:23, 637F
→
02/07 21:23, 2小時前 , 638F
，剩下的就是等以後遇到再視狀況微調。
02/07 21:23, 638F
噓
02/07 21:24, 2小時前 , 639F
越多人推 我越想高歌離席了
02/07 21:24, 639F
‣ 更多 cookiesweets 的文章
文章代碼(AID): #1dfT6vou (Stock)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 cookiesweets 的文章
文章代碼(AID): #1dfT6vou (Stock)