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Re: [新聞] 美擬放寬自駕車監管 特斯拉飆漲快10％

看板Stock (股票)作者 (DIE....)時間4小時前 (2025/05/10 09:31), 編輯推噓12(26推 14噓 97→)
留言137則, 39人參與, 2小時前最新討論串5/6 (看更多)
講這麼多專有名詞 其實就是和我一樣 被特斯拉和馬斯克騙了 不要誤會 阿北我是買過兩台特斯拉才發現 全自動駕駛的重點根本就是: 出了事誰要負責 不要跟我說什麼端到端, 無保護左轉, 全視覺 糾結這些就是被話術 這麼多年過去了 如果全自動駕駛真的能行 特斯拉和馬斯克唬了這麼多錢後 至少至少在高速公路上....至少 總可以負責任地說出了事我負責 我賠得起 但做不到 特斯拉車上這麼多鏡頭 電腦算力這麼強 他一定預估過這樣的成本 自動駕駛一定會在高速公路這種簡單場景 讓你不用扶方向盤 甚至公司承擔這個責任 這一天我在買了兩台特斯拉後 深深覺得3年5年可能都做不到 所以可能是這樣 馬斯克才故意倒行逆施 這樣就可以把自己唬爛騙錢的行為 合理化到政治立場的問題 ※ 引述《LimYoHwan (gosu mage)》之銘言： : 最近一堆低能媒體說什麼「川普政府放寬自駕車法規」， : 事實根本不是放寬，而是AI 把整套舊時代的法規打爆，監管被逼著重寫一套新的驗證規 : 則。 : 先講清楚：SAE 分級早就過時了 : 所謂的 L0～L5 是美國一個民間組織 SAE（汽車工程師學會）自己訂的參考表格 在2014 : 裡面都一堆過時老人 不然就是傳統車廠老人 : 根本不會AI : 不是政府、不是法規、沒有執照功能 : 原本是用來描述「駕駛 vs 系統」誰負責開車的分工 : 問題來了：現在的 AI 自駕根本不是模組接管的邏輯。 : Tesla FSD 、Wayve、Ghost 都是端到端神經網路，直接從視覺感知預測車輛軌跡， : 整個決策是統一建模出來的，根本沒有「感知模組、控制模組、駕駛可以中途接手」這種 : 設計。 : 所以你拿 SAE L3 去說 FSD 不夠格，根本就是用卡式電話去檢驗 iPhone 處理器。 : 以前的法規是為「人類駕駛＋機械控制」設計的 : 舊的 FMVSS 法規管的是： : 有沒有方向盤、後視鏡、煞車燈、保險桿高度 : 車子撞牆會不會碎 : 軟體幾乎沒在管，因為預設人類掌控一切 : 但現在是什麼？ : 車是 AI 在開 : 決策是神經網路從影像推理出來的 : 每次 OTA 更新都可能改變整台車的駕駛邏輯 : 一秒做幾千萬次浮點運算來規劃路徑 : 你怎麼可能還用「有沒有按鈕」、「轉向盤幾度」這種標準去管這種車？ : NHTSA 推出的新制度（AV STEP / ADS NPRM）有兩大特點： : 1）改用行為績效評估（Performance-Based） : 不再強制你裝方向盤、鏡子 : 改看你實際上能不能在數百種真實場景下（交織匝道、夜間行人、突發路障）安 : 全 : 駕駛 : 看你 OTA 更新之後，有沒有變更穩，錯誤率有沒有下降 : 誰表現好，誰就能上路，不管你是多模組還是端到端 : 2）但對「關鍵安全模組」仍然要求冗餘與容錯能力 : NHTSA 沒有全面放飛，對於煞車、轉向、主電源這種會致命的控制層， : 仍然需要符合 功能安全（FuSa）標準，尤其是要能進行 MRM（最小風險動作） : 換句話說：你神經網路可以出錯，但你不能讓車失控 : Tesla FSD 雖是單網路決策，但底層硬體有雙煞車、雙 MCU : Waymo/Cruise 則是多感測冗餘 + 遠端接管 + ASIL-D 控制器 : 所以結論不是「鬆綁」，而是「重寫賽制」 : 舊制度問：「你裝了哪些東西？」 : 新制度問：「你能不能跑完所有場景，而且比人還穩？」 : AI 讓車自己開了，法規也要跟上 : 現在的監管不是不要安全，而是： : 不管你怎麼設計，只要你能證明你更穩、更聰明，就放你上場。做不到，就下線。 : 裝一堆光達但是會撞緩撞車一樣吃屎 : 這才是現在 自駕產業真正的監管邏輯。 : 不要再用 2014 的 SAE 分級去看 2025 的 AI 自駕車了，真的跟不上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.0.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1746840680.A.B9E.html
推
05/10 09:36, 4小時前 , 1F
明明就快了tesla robotaxi就是拔方向盤他要負責了阿
05/10 09:36, 1F
推
05/10 09:49, 4小時前 , 2F
特斯拉很好開阿 在台灣就乖乖遵守法令 扶方向盤很難
05/10 09:49, 2F
→
05/10 09:49, 4小時前 , 3F
嗎? 我自己也有一台model x 好開的很
05/10 09:49, 3F
→
05/10 09:49, 4小時前 , 4F
懶得開車部會去請司機?
05/10 09:49, 4F
噓
05/10 09:53, 4小時前 , 5F
身為車主還胡言亂語
05/10 09:53, 5F
推
05/10 09:56, 4小時前 , 6F
全自動駕駛跟誰負責毫無關係
05/10 09:56, 6F
→
05/10 09:56, 4小時前 , 7F
level 5也是司機應該負責
05/10 09:56, 7F
推
05/10 09:56, 4小時前 , 8F
Robotaxi 不可能拔方向盤的啦
05/10 09:56, 8F
→
05/10 09:57, 4小時前 , 9F
那個可笑的FSD，500公里要介入一次，你敢拔方向盤？
05/10 09:57, 9F
→
05/10 09:57, 4小時前 , 10F
為什麼全自動駕駛一定要跟誰負責去掛鈎
05/10 09:57, 10F
→
05/10 09:57, 4小時前 , 11F
廠商負責才叫做全自動駕駛
05/10 09:57, 11F
→
05/10 09:57, 4小時前 , 12F
廠商不負責就不是全自動駕駛？
05/10 09:57, 12F
→
05/10 09:57, 4小時前 , 13F
什麼狗屁邏輯
05/10 09:57, 13F
推
05/10 09:59, 4小時前 , 14F
所以你想撞死人？
05/10 09:59, 14F
噓
05/10 10:03, 4小時前 , 15F
老人臭真重
05/10 10:03, 15F
推
05/10 10:03, 4小時前 , 16F
tsla這隻就是下一個蘋果 市值即將飛躍
05/10 10:03, 16F
→
05/10 10:03, 4小時前 , 17F
都敢營運Robotaxi了
05/10 10:03, 17F
→
05/10 10:03, 4小時前 , 18F
那根本不用擔心介入里程
05/10 10:03, 18F
→
05/10 10:03, 4小時前 , 19F
不過這種送分題 還是一堆白癡要等他財報裡自由現金
05/10 10:03, 19F
→
05/10 10:03, 4小時前 , 20F
流起來了才敢買
05/10 10:03, 20F
→
05/10 10:03, 4小時前 , 21F
到時候價格應該在2000以上
05/10 10:03, 21F
→
05/10 10:04, 4小時前 , 22F
營運robotaxi 基本上就已經再說
05/10 10:04, 22F
→
05/10 10:04, 4小時前 , 23F
這台計程車撞死人 是我特斯拉負責
05/10 10:04, 23F
→
05/10 10:05, 4小時前 , 24F
因為裡面根本不會有司機
05/10 10:05, 24F
噓
05/10 10:07, 4小時前 , 25F
車主負責啊，你啟動的
05/10 10:07, 25F
→
05/10 10:07, 4小時前 , 26F
鄉民永遠只買最穩的大股票
05/10 10:07, 26F
→
05/10 10:07, 4小時前 , 27F
所以鄉民到今天還在
05/10 10:07, 27F
→
05/10 10:07, 4小時前 , 28F
靠社畜 打工賺錢來累積身家
05/10 10:07, 28F
→
05/10 10:07, 4小時前 , 29F
沒一個是靠股票累積出財富的
05/10 10:07, 29F
推
05/10 10:11, 4小時前 , 30F
威某都營運多久了一 一?怎麼這篇像十年前的文章
05/10 10:11, 30F
推
05/10 10:12, 4小時前 , 31F
你現在要求的是
05/10 10:12, 31F
→
05/10 10:12, 4小時前 , 32F
你自己的那台車要廠商幫你負責
05/10 10:12, 32F
→
05/10 10:12, 4小時前 , 33F
你去叫立法院修法阿
05/10 10:12, 33F
→
05/10 10:12, 4小時前 , 34F
Robotaxi本身就是在宣示特斯拉負責
05/10 10:12, 34F
→
05/10 10:12, 4小時前 , 35F
連這個含義都看不懂 還來跟人家買股
05/10 10:12, 35F
→
05/10 10:12, 4小時前 , 36F
剛上路就不會有司機
05/10 10:12, 36F
噓
05/10 10:13, 4小時前 , 37F
老人臭
05/10 10:13, 37F
推
05/10 10:13, 4小時前 , 38F
沒關係你不上車我早在車上 先預告不要到時股價1000
05/10 10:13, 38F
→
05/10 10:13, 4小時前 , 39F
以上才來追
05/10 10:13, 39F
還有 58 則推文
→
05/10 10:59, 3小時前 , 98F
6月的robo特斯拉會先用無司機model y上路
05/10 10:59, 98F
噓
05/10 11:03, 3小時前 , 99F
特斯拉車上這麼多鏡頭 ? Waymo表示：
05/10 11:03, 99F
推
05/10 11:10, 3小時前 , 100F
講實話我覺得是歐美人命太貴，只要撞了是公司要賠，
05/10 11:10, 100F
→
05/10 11:10, 3小時前 , 101F
他們絕對獅子大開口。如果來到台灣就不一樣了，我猜
05/10 11:10, 101F
→
05/10 11:10, 3小時前 , 102F
特敢開一間保險公司專門承包台灣車險。
05/10 11:10, 102F
推
05/10 11:11, 3小時前 , 103F
鄉民現在是在吵 他家買的那台車要有自駕
05/10 11:11, 103F
→
05/10 11:11, 3小時前 , 104F
完全是在歪題
05/10 11:11, 104F
→
05/10 11:12, 3小時前 , 105F
不知道是真笨 還是裝傻
05/10 11:12, 105F
→
05/10 11:12, 3小時前 , 106F
無人計程車全自駕 才是特斯拉的價值
05/10 11:12, 106F
→
05/10 11:13, 3小時前 , 107F
至於家裡那台特斯拉 能不能自駕 根本不是重點
05/10 11:13, 107F
→
05/10 11:13, 3小時前 , 108F
你家裡那台特斯拉 借給特斯拉去營運計程車
05/10 11:13, 108F
→
05/10 11:13, 3小時前 , 109F
此時能自駕比較重要
05/10 11:13, 109F
→
05/10 11:14, 3小時前 , 110F
你不營運計程車 你自己開 能不能自駕都不影響股價
05/10 11:14, 110F
→
05/10 11:15, 3小時前 , 111F
借給特斯拉的期間 可以無司機自駕 就行了
05/10 11:15, 111F
→
05/10 11:15, 3小時前 , 112F
沒有借給特斯拉你自己在使用的期間 能不能自駕
05/10 11:15, 112F
→
05/10 11:15, 3小時前 , 113F
不是重點
05/10 11:15, 113F
→
05/10 11:16, 3小時前 , 114F
同一台車 借給特斯拉 讓他們營運無人計程車
05/10 11:16, 114F
→
05/10 11:16, 3小時前 , 115F
當不營運計程車 收回來後 不能自駕 也不影股價
05/10 11:16, 115F
→
05/10 11:17, 3小時前 , 116F
只要在跑計程車的時候能L4就好了
05/10 11:17, 116F
→
05/10 11:17, 3小時前 , 117F
不跑計程車的時候 是不是L4都沒差
05/10 11:17, 117F
噓
05/10 11:25, 2小時前 , 118F
看台灣兩台車主都有這種錯誤認知 就知道特斯拉絕對
05/10 11:25, 118F
→
05/10 11:25, 2小時前 , 119F
被低估中 要看自駕要看美國跟中國用過FSD V13的的
05/10 11:25, 119F
→
05/10 11:25, 2小時前 , 120F
車主 你在台灣有100台特斯拉還是沒有FSD v13啊
05/10 11:25, 120F
推
05/10 11:31, 2小時前 , 121F
特斯拉車主裡面很多是笨蛋 ....
05/10 11:31, 121F
→
05/10 11:31, 2小時前 , 122F
但是這樣可以預知 tsla還是被低估
05/10 11:31, 122F
推
05/10 11:33, 2小時前 , 123F
懷疑是假車主XDD
05/10 11:33, 123F
→
05/10 11:36, 2小時前 , 124F
切換自駕的要負責
05/10 11:36, 124F
推
05/10 11:36, 2小時前 , 125F
Gieco 都怕死全fsd 惹 都要出其他產品增加收入
05/10 11:36, 125F
噓
05/10 11:39, 2小時前 , 126F
自己買的車自己負責好嗎 每次看到出事 明明自己開的
05/10 11:39, 126F
→
05/10 11:39, 2小時前 , 127F
車然後推給車子說爆衝不然就是自動駕駛 笑死
05/10 11:39, 127F
→
05/10 11:39, 2小時前 , 128F
駕駛負責啊
05/10 11:39, 128F
推
05/10 11:41, 2小時前 , 129F
法律責任問題 開了自駕是否就能跟無人車一樣
05/10 11:41, 129F
推
05/10 11:46, 2小時前 , 130F
台灣這種路況不用想自動駕駛了
05/10 11:46, 130F
噓
05/10 11:47, 2小時前 , 131F
Zzzzzzzzz
05/10 11:47, 131F
推
05/10 11:51, 2小時前 , 132F
馬: 不爽可以不要買
05/10 11:51, 132F
→
05/10 11:52, 2小時前 , 133F
未來全自動駕駛上路，還不真香
05/10 11:52, 133F
噓
05/10 11:54, 2小時前 , 134F
可悲 在台灣看世界
05/10 11:54, 134F
→
05/10 11:55, 2小時前 , 135F
多去看看X上 中國的FSD情況
05/10 11:55, 135F
噓
05/10 12:01, 2小時前 , 136F
不知所云..
05/10 12:01, 136F
→
05/10 12:02, 2小時前 , 137F
台灣的車主確實有可能會狀況外啦
05/10 12:02, 137F
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