Re: [新聞] 美擬放寬自駕車監管 特斯拉飆漲快10%

看板Stock (股票)作者 (DIE....)時間1周前 (2025/05/10 09:31), 編輯推噓14(3824122)
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講這麼多專有名詞 其實就是和我一樣 被特斯拉和馬斯克騙了 不要誤會 阿北我是買過兩台特斯拉才發現 全自動駕駛的重點根本就是: 出了事誰要負責 不要跟我說什麼端到端, 無保護左轉, 全視覺 糾結這些就是被話術 這麼多年過去了 如果全自動駕駛真的能行 特斯拉和馬斯克唬了這麼多錢後 至少至少在高速公路上....至少 總可以負責任地說出了事我負責 我賠得起 但做不到 特斯拉車上這麼多鏡頭 電腦算力這麼強 他一定預估過這樣的成本 自動駕駛一定會在高速公路這種簡單場景 讓你不用扶方向盤 甚至公司承擔這個責任 這一天我在買了兩台特斯拉後 深深覺得3年5年可能都做不到 所以可能是這樣 馬斯克才故意倒行逆施 這樣就可以把自己唬爛騙錢的行為 合理化到政治立場的問題 ※ 引述《LimYoHwan (gosu mage)》之銘言: : 最近一堆低能媒體說什麼「川普政府放寬自駕車法規」, : 事實根本不是放寬,而是AI 把整套舊時代的法規打爆,監管被逼著重寫一套新的驗證規 : 則。 : 先講清楚:SAE 分級早就過時了 : 所謂的 L0~L5 是美國一個民間組織 SAE(汽車工程師學會)自己訂的參考表格 在2014 : 裡面都一堆過時老人 不然就是傳統車廠老人 : 根本不會AI : 不是政府、不是法規、沒有執照功能 : 原本是用來描述「駕駛 vs 系統」誰負責開車的分工 : 問題來了:現在的 AI 自駕根本不是模組接管的邏輯。 : Tesla FSD 、Wayve、Ghost 都是端到端神經網路,直接從視覺感知預測車輛軌跡, : 整個決策是統一建模出來的,根本沒有「感知模組、控制模組、駕駛可以中途接手」這種 : 設計。 : 所以你拿 SAE L3 去說 FSD 不夠格,根本就是用卡式電話去檢驗 iPhone 處理器。 : 以前的法規是為「人類駕駛+機械控制」設計的 : 舊的 FMVSS 法規管的是: : 有沒有方向盤、後視鏡、煞車燈、保險桿高度 : 車子撞牆會不會碎 : 軟體幾乎沒在管,因為預設人類掌控一切 : 但現在是什麼? : 車是 AI 在開 : 決策是神經網路從影像推理出來的 : 每次 OTA 更新都可能改變整台車的駕駛邏輯 : 一秒做幾千萬次浮點運算來規劃路徑 : 你怎麼可能還用「有沒有按鈕」、「轉向盤幾度」這種標準去管這種車? : NHTSA 推出的新制度(AV STEP / ADS NPRM)有兩大特點: : 1)改用行為績效評估(Performance-Based) : 不再強制你裝方向盤、鏡子 : 改看你實際上能不能在數百種真實場景下(交織匝道、夜間行人、突發路障)安 : 全 : 駕駛 : 看你 OTA 更新之後,有沒有變更穩,錯誤率有沒有下降 : 誰表現好,誰就能上路,不管你是多模組還是端到端 : 2)但對「關鍵安全模組」仍然要求冗餘與容錯能力 : NHTSA 沒有全面放飛,對於煞車、轉向、主電源這種會致命的控制層, : 仍然需要符合 功能安全(FuSa)標準,尤其是要能進行 MRM(最小風險動作) : 換句話說:你神經網路可以出錯,但你不能讓車失控 : Tesla FSD 雖是單網路決策,但底層硬體有雙煞車、雙 MCU : Waymo/Cruise 則是多感測冗餘 + 遠端接管 + ASIL-D 控制器 : 所以結論不是「鬆綁」,而是「重寫賽制」 : 舊制度問:「你裝了哪些東西?」 : 新制度問:「你能不能跑完所有場景,而且比人還穩?」 : AI 讓車自己開了,法規也要跟上 : 現在的監管不是不要安全,而是: : 不管你怎麼設計,只要你能證明你更穩、更聰明,就放你上場。做不到,就下線。 : 裝一堆光達但是會撞緩撞車一樣吃屎 : 這才是現在 自駕產業真正的監管邏輯。 : 不要再用 2014 的 SAE 分級去看 2025 的 AI 自駕車了,真的跟不上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.0.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1746840680.A.B9E.html

05/10 09:36, 1周前 , 1F
明明就快了tesla robotaxi就是拔方向盤他要負責了阿
05/10 09:36, 1F

05/10 09:49, 1周前 , 2F
特斯拉很好開阿 在台灣就乖乖遵守法令 扶方向盤很難
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05/10 09:49, 1周前 , 3F
嗎? 我自己也有一台model x 好開的很
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05/10 09:49, 1周前 , 4F
懶得開車部會去請司機?
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05/10 09:53, 1周前 , 5F
身為車主還胡言亂語
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05/10 09:56, 1周前 , 6F
全自動駕駛跟誰負責毫無關係
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05/10 09:56, 1周前 , 7F
level 5也是司機應該負責
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05/10 09:56, 1周前 , 8F
Robotaxi 不可能拔方向盤的啦
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05/10 09:57, 1周前 , 9F
那個可笑的FSD,500公里要介入一次,你敢拔方向盤?
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05/10 09:57, 1周前 , 10F
為什麼全自動駕駛一定要跟誰負責去掛鈎
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05/10 09:57, 1周前 , 11F
廠商負責才叫做全自動駕駛
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05/10 09:57, 1周前 , 12F
廠商不負責就不是全自動駕駛?
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05/10 09:57, 1周前 , 13F
什麼狗屁邏輯
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05/10 09:59, 1周前 , 14F
所以你想撞死人?
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05/10 10:03, 1周前 , 15F
老人臭真重
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05/10 10:03, 1周前 , 16F
tsla這隻就是下一個蘋果 市值即將飛躍
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05/10 10:03, 1周前 , 17F
都敢營運Robotaxi了
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05/10 10:03, 1周前 , 18F
那根本不用擔心介入里程
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05/10 10:03, 1周前 , 19F
不過這種送分題 還是一堆白癡要等他財報裡自由現金
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05/10 10:03, 1周前 , 20F
流起來了才敢買
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05/10 10:03, 1周前 , 21F
到時候價格應該在2000以上
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05/10 10:04, 1周前 , 22F
營運robotaxi 基本上就已經再說
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05/10 10:04, 1周前 , 23F
這台計程車撞死人 是我特斯拉負責
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05/10 10:05, 1周前 , 24F
因為裡面根本不會有司機
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05/10 10:07, 1周前 , 25F
車主負責啊,你啟動的
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05/10 10:07, 1周前 , 26F
鄉民永遠只買最穩的大股票
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05/10 10:07, 1周前 , 27F
所以鄉民到今天還在
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05/10 10:07, 1周前 , 28F
靠社畜 打工賺錢來累積身家
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05/10 10:07, 1周前 , 29F
沒一個是靠股票累積出財富的
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05/10 10:11, 1周前 , 30F
威某都營運多久了一 一?怎麼這篇像十年前的文章
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05/10 10:12, 1周前 , 31F
你現在要求的是
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05/10 10:12, 1周前 , 32F
你自己的那台車要廠商幫你負責
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05/10 10:12, 1周前 , 33F
你去叫立法院修法阿
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05/10 10:12, 1周前 , 34F
Robotaxi本身就是在宣示特斯拉負責
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05/10 10:12, 1周前 , 35F
連這個含義都看不懂 還來跟人家買股
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05/10 10:12, 1周前 , 36F
剛上路就不會有司機
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05/10 10:13, 1周前 , 37F
老人臭
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05/10 10:13, 1周前 , 38F
沒關係你不上車我早在車上 先預告不要到時股價1000
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05/10 10:13, 1周前 , 39F
以上才來追
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還有 105 則推文
05/10 12:22, 1周前 , 145F
台灣沒有FSD 但是有裕隆 懂?
05/10 12:22, 145F

05/10 12:34, 1周前 , 146F
想多了,台灣路況也沒中國印度複雜,根本不在克服
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05/10 12:34, 1周前 , 147F
課題裡
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05/10 12:45, 1周前 , 148F
中國真的蠻多很屌的FSD炫技影片
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05/10 12:54, 1周前 , 149F
廠商不負責的全自動駕駛那是什麼 買下來就簽生死狀
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05/10 12:54, 1周前 , 150F
05/10 12:54, 150F

05/10 12:55, 1周前 , 151F
至少你事後確定是廠商出包的環節廠商要負責吧 如果
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05/10 12:55, 1周前 , 152F
不是那種完全不可抗力的狀態 那這樣的官司幾次以內
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05/10 12:55, 1周前 , 153F
廠商扛得住咧
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05/10 13:08, 1周前 , 154F
廠商不負責的全自動駕駛,這種鬼話都說得出來XD
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05/10 13:16, 1周前 , 155F
無人計程車是開始營運了啊 但就是幾個地區試水溫 說
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05/10 13:16, 1周前 , 156F
測試也沒啥不行吧 那些無人計程車每天還是不少問題
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05/10 13:16, 1周前 , 157F
早就被罵翻了 只能當陣痛期
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05/10 13:33, 1周前 , 158F
確實 全自駕比的4公司法務ww
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05/10 13:33, 1周前 , 159F
上面啥白癡邏輯,我在自己車上為啥要付責任,不能自
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05/10 13:33, 1周前 , 160F
用robotaxi?載別人不用責任 載自己要責任= =
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05/10 13:47, 1周前 , 161F
XD
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05/10 13:51, 1周前 , 162F
去看看中美的fsd 比人類開的還穩
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05/10 13:52, 1周前 , 163F
忠言逆耳
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05/10 14:00, 1周前 , 164F
出了事當然你負責啊,因為是你開啟自動駕駛功能的,
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05/10 14:00, 1周前 , 165F
但自動駕駛以後可能開車技術比你好就是了
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05/10 14:00, 1周前 , 166F
你現在才醒也未免太晚……前幾年在吹的時候就在講了
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05/10 14:00, 1周前 , 167F
現在板上應該都還找得到文章。自己只看想相信的東西
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05/10 14:12, 1周前 , 168F
另外還可以再跟你說後續:當初討論時也提過保險了
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05/10 14:13, 1周前 , 169F
然而繳了保險後,若又要用客戶的行車狀況改進AI,
05/10 14:13, 169F

05/10 14:14, 1周前 , 170F
那久了客戶也會憑自己的貢獻要求車廠不能賣太貴,
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05/10 14:15, 1周前 , 171F
或者要求開源,要求客戶能適度客製,這都會影響利潤
05/10 14:15, 171F

05/10 14:59, 6天前 , 172F
誰負責這是最不重要的事
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05/10 14:59, 6天前 , 173F
保險負責賠就好
05/10 14:59, 173F

05/10 15:08, 6天前 , 174F
大家的特斯拉都能上馬路賺錢,高度競爭情況下,能賺
05/10 15:08, 174F

05/10 15:08, 6天前 , 175F
什麼錢。賣你炒股夢而已
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05/10 15:18, 6天前 , 176F
不要唬爛 兩張行照來看看
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05/10 15:18, 6天前 , 177F
難怪自稱阿北 文章都飄出老人臭了 拿台灣的AP說自駕
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05/10 15:19, 6天前 , 178F
不行? 先搞清楚台灣的AP就只是給你個基本的跟車和
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05/10 15:19, 6天前 , 179F
車道維持而已 拿台灣看世界
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05/10 15:30, 6天前 , 180F
出了事一定是對方的問題
05/10 15:30, 180F

05/10 15:42, 6天前 , 181F
買了車還沒認真研究? 看來只是個有錢無腦的老人
05/10 15:42, 181F

05/10 15:48, 6天前 , 182F
不確定你是不是老人但可以確定的是你沒有在用腦
05/10 15:48, 182F

05/10 18:02, 6天前 , 183F
說真話 居然被噓成這樣
05/10 18:02, 183F

05/10 20:32, 6天前 , 184F
完全不行
05/10 20:32, 184F
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