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Re: [新聞] 美擬放寬自駕車監管 特斯拉飆漲快10％

看板Stock (股票)作者 (DIE....)時間1周前 (2025/05/10 09:31), 編輯推噓14(38推 24噓 122→)
留言184則, 58人參與, 6天前最新討論串5/8 (看更多)
講這麼多專有名詞 其實就是和我一樣 被特斯拉和馬斯克騙了 不要誤會 阿北我是買過兩台特斯拉才發現 全自動駕駛的重點根本就是: 出了事誰要負責 不要跟我說什麼端到端, 無保護左轉, 全視覺 糾結這些就是被話術 這麼多年過去了 如果全自動駕駛真的能行 特斯拉和馬斯克唬了這麼多錢後 至少至少在高速公路上....至少 總可以負責任地說出了事我負責 我賠得起 但做不到 特斯拉車上這麼多鏡頭 電腦算力這麼強 他一定預估過這樣的成本 自動駕駛一定會在高速公路這種簡單場景 讓你不用扶方向盤 甚至公司承擔這個責任 這一天我在買了兩台特斯拉後 深深覺得3年5年可能都做不到 所以可能是這樣 馬斯克才故意倒行逆施 這樣就可以把自己唬爛騙錢的行為 合理化到政治立場的問題 ※ 引述《LimYoHwan (gosu mage)》之銘言： : 最近一堆低能媒體說什麼「川普政府放寬自駕車法規」， : 事實根本不是放寬，而是AI 把整套舊時代的法規打爆，監管被逼著重寫一套新的驗證規 : 則。 : 先講清楚：SAE 分級早就過時了 : 所謂的 L0～L5 是美國一個民間組織 SAE（汽車工程師學會）自己訂的參考表格 在2014 : 裡面都一堆過時老人 不然就是傳統車廠老人 : 根本不會AI : 不是政府、不是法規、沒有執照功能 : 原本是用來描述「駕駛 vs 系統」誰負責開車的分工 : 問題來了：現在的 AI 自駕根本不是模組接管的邏輯。 : Tesla FSD 、Wayve、Ghost 都是端到端神經網路，直接從視覺感知預測車輛軌跡， : 整個決策是統一建模出來的，根本沒有「感知模組、控制模組、駕駛可以中途接手」這種 : 設計。 : 所以你拿 SAE L3 去說 FSD 不夠格，根本就是用卡式電話去檢驗 iPhone 處理器。 : 以前的法規是為「人類駕駛＋機械控制」設計的 : 舊的 FMVSS 法規管的是： : 有沒有方向盤、後視鏡、煞車燈、保險桿高度 : 車子撞牆會不會碎 : 軟體幾乎沒在管，因為預設人類掌控一切 : 但現在是什麼？ : 車是 AI 在開 : 決策是神經網路從影像推理出來的 : 每次 OTA 更新都可能改變整台車的駕駛邏輯 : 一秒做幾千萬次浮點運算來規劃路徑 : 你怎麼可能還用「有沒有按鈕」、「轉向盤幾度」這種標準去管這種車？ : NHTSA 推出的新制度（AV STEP / ADS NPRM）有兩大特點： : 1）改用行為績效評估（Performance-Based） : 不再強制你裝方向盤、鏡子 : 改看你實際上能不能在數百種真實場景下（交織匝道、夜間行人、突發路障）安 : 全 : 駕駛 : 看你 OTA 更新之後，有沒有變更穩，錯誤率有沒有下降 : 誰表現好，誰就能上路，不管你是多模組還是端到端 : 2）但對「關鍵安全模組」仍然要求冗餘與容錯能力 : NHTSA 沒有全面放飛，對於煞車、轉向、主電源這種會致命的控制層， : 仍然需要符合 功能安全（FuSa）標準，尤其是要能進行 MRM（最小風險動作） : 換句話說：你神經網路可以出錯，但你不能讓車失控 : Tesla FSD 雖是單網路決策，但底層硬體有雙煞車、雙 MCU : Waymo/Cruise 則是多感測冗餘 + 遠端接管 + ASIL-D 控制器 : 所以結論不是「鬆綁」，而是「重寫賽制」 : 舊制度問：「你裝了哪些東西？」 : 新制度問：「你能不能跑完所有場景，而且比人還穩？」 : AI 讓車自己開了，法規也要跟上 : 現在的監管不是不要安全，而是： : 不管你怎麼設計，只要你能證明你更穩、更聰明，就放你上場。做不到，就下線。 : 裝一堆光達但是會撞緩撞車一樣吃屎 : 這才是現在 自駕產業真正的監管邏輯。 : 不要再用 2014 的 SAE 分級去看 2025 的 AI 自駕車了，真的跟不上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.0.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1746840680.A.B9E.html
推
05/10 09:36, 1周前 , 1F
明明就快了tesla robotaxi就是拔方向盤他要負責了阿
05/10 09:36, 1F
推
05/10 09:49, 1周前 , 2F
特斯拉很好開阿 在台灣就乖乖遵守法令 扶方向盤很難
05/10 09:49, 2F
→
05/10 09:49, 1周前 , 3F
嗎? 我自己也有一台model x 好開的很
05/10 09:49, 3F
→
05/10 09:49, 1周前 , 4F
懶得開車部會去請司機?
05/10 09:49, 4F
噓
05/10 09:53, 1周前 , 5F
身為車主還胡言亂語
05/10 09:53, 5F
推
05/10 09:56, 1周前 , 6F
全自動駕駛跟誰負責毫無關係
05/10 09:56, 6F
→
05/10 09:56, 1周前 , 7F
level 5也是司機應該負責
05/10 09:56, 7F
推
05/10 09:56, 1周前 , 8F
Robotaxi 不可能拔方向盤的啦
05/10 09:56, 8F
→
05/10 09:57, 1周前 , 9F
那個可笑的FSD，500公里要介入一次，你敢拔方向盤？
05/10 09:57, 9F
→
05/10 09:57, 1周前 , 10F
為什麼全自動駕駛一定要跟誰負責去掛鈎
05/10 09:57, 10F
→
05/10 09:57, 1周前 , 11F
廠商負責才叫做全自動駕駛
05/10 09:57, 11F
→
05/10 09:57, 1周前 , 12F
廠商不負責就不是全自動駕駛？
05/10 09:57, 12F
→
05/10 09:57, 1周前 , 13F
什麼狗屁邏輯
05/10 09:57, 13F
推
05/10 09:59, 1周前 , 14F
所以你想撞死人？
05/10 09:59, 14F
噓
05/10 10:03, 1周前 , 15F
老人臭真重
05/10 10:03, 15F
推
05/10 10:03, 1周前 , 16F
tsla這隻就是下一個蘋果 市值即將飛躍
05/10 10:03, 16F
→
05/10 10:03, 1周前 , 17F
都敢營運Robotaxi了
05/10 10:03, 17F
→
05/10 10:03, 1周前 , 18F
那根本不用擔心介入里程
05/10 10:03, 18F
→
05/10 10:03, 1周前 , 19F
不過這種送分題 還是一堆白癡要等他財報裡自由現金
05/10 10:03, 19F
→
05/10 10:03, 1周前 , 20F
流起來了才敢買
05/10 10:03, 20F
→
05/10 10:03, 1周前 , 21F
到時候價格應該在2000以上
05/10 10:03, 21F
→
05/10 10:04, 1周前 , 22F
營運robotaxi 基本上就已經再說
05/10 10:04, 22F
→
05/10 10:04, 1周前 , 23F
這台計程車撞死人 是我特斯拉負責
05/10 10:04, 23F
→
05/10 10:05, 1周前 , 24F
因為裡面根本不會有司機
05/10 10:05, 24F
噓
05/10 10:07, 1周前 , 25F
車主負責啊，你啟動的
05/10 10:07, 25F
→
05/10 10:07, 1周前 , 26F
鄉民永遠只買最穩的大股票
05/10 10:07, 26F
→
05/10 10:07, 1周前 , 27F
所以鄉民到今天還在
05/10 10:07, 27F
→
05/10 10:07, 1周前 , 28F
靠社畜 打工賺錢來累積身家
05/10 10:07, 28F
→
05/10 10:07, 1周前 , 29F
沒一個是靠股票累積出財富的
05/10 10:07, 29F
推
05/10 10:11, 1周前 , 30F
威某都營運多久了一 一?怎麼這篇像十年前的文章
05/10 10:11, 30F
推
05/10 10:12, 1周前 , 31F
你現在要求的是
05/10 10:12, 31F
→
05/10 10:12, 1周前 , 32F
你自己的那台車要廠商幫你負責
05/10 10:12, 32F
→
05/10 10:12, 1周前 , 33F
你去叫立法院修法阿
05/10 10:12, 33F
→
05/10 10:12, 1周前 , 34F
Robotaxi本身就是在宣示特斯拉負責
05/10 10:12, 34F
→
05/10 10:12, 1周前 , 35F
連這個含義都看不懂 還來跟人家買股
05/10 10:12, 35F
→
05/10 10:12, 1周前 , 36F
剛上路就不會有司機
05/10 10:12, 36F
噓
05/10 10:13, 1周前 , 37F
老人臭
05/10 10:13, 37F
推
05/10 10:13, 1周前 , 38F
沒關係你不上車我早在車上 先預告不要到時股價1000
05/10 10:13, 38F
→
05/10 10:13, 1周前 , 39F
以上才來追
05/10 10:13, 39F
還有 105 則推文
噓
05/10 12:22, 1周前 , 145F
台灣沒有FSD 但是有裕隆 懂？
05/10 12:22, 145F
推
05/10 12:34, 1周前 , 146F
想多了，台灣路況也沒中國印度複雜，根本不在克服
05/10 12:34, 146F
→
05/10 12:34, 1周前 , 147F
課題裡
05/10 12:34, 147F
→
05/10 12:45, 1周前 , 148F
中國真的蠻多很屌的FSD炫技影片
05/10 12:45, 148F
推
05/10 12:54, 1周前 , 149F
廠商不負責的全自動駕駛那是什麼 買下來就簽生死狀
05/10 12:54, 149F
→
05/10 12:54, 1周前 , 150F
？
05/10 12:54, 150F
→
05/10 12:55, 1周前 , 151F
至少你事後確定是廠商出包的環節廠商要負責吧 如果
05/10 12:55, 151F
→
05/10 12:55, 1周前 , 152F
不是那種完全不可抗力的狀態 那這樣的官司幾次以內
05/10 12:55, 152F
→
05/10 12:55, 1周前 , 153F
廠商扛得住咧
05/10 12:55, 153F
推
05/10 13:08, 1周前 , 154F
廠商不負責的全自動駕駛，這種鬼話都說得出來XD
05/10 13:08, 154F
推
05/10 13:16, 1周前 , 155F
無人計程車是開始營運了啊 但就是幾個地區試水溫 說
05/10 13:16, 155F
→
05/10 13:16, 1周前 , 156F
測試也沒啥不行吧 那些無人計程車每天還是不少問題
05/10 13:16, 156F
→
05/10 13:16, 1周前 , 157F
早就被罵翻了 只能當陣痛期
05/10 13:16, 157F
推
05/10 13:33, 1周前 , 158F
確實 全自駕比的4公司法務ww
05/10 13:33, 158F
噓
05/10 13:33, 1周前 , 159F
上面啥白癡邏輯，我在自己車上為啥要付責任，不能自
05/10 13:33, 159F
→
05/10 13:33, 1周前 , 160F
用robotaxi？載別人不用責任 載自己要責任= =
05/10 13:33, 160F
推
05/10 13:47, 1周前 , 161F
XD
05/10 13:47, 161F
噓
05/10 13:51, 1周前 , 162F
去看看中美的fsd 比人類開的還穩
05/10 13:51, 162F
推
05/10 13:52, 1周前 , 163F
忠言逆耳
05/10 13:52, 163F
噓
05/10 14:00, 1周前 , 164F
出了事當然你負責啊，因為是你開啟自動駕駛功能的，
05/10 14:00, 164F
→
05/10 14:00, 1周前 , 165F
但自動駕駛以後可能開車技術比你好就是了
05/10 14:00, 165F
→
05/10 14:00, 1周前 , 166F
你現在才醒也未免太晚……前幾年在吹的時候就在講了
05/10 14:00, 166F
→
05/10 14:00, 1周前 , 167F
現在板上應該都還找得到文章。自己只看想相信的東西
05/10 14:00, 167F
推
05/10 14:12, 1周前 , 168F
另外還可以再跟你說後續：當初討論時也提過保險了
05/10 14:12, 168F
→
05/10 14:13, 1周前 , 169F
然而繳了保險後，若又要用客戶的行車狀況改進AI，
05/10 14:13, 169F
→
05/10 14:14, 1周前 , 170F
那久了客戶也會憑自己的貢獻要求車廠不能賣太貴，
05/10 14:14, 170F
→
05/10 14:15, 1周前 , 171F
或者要求開源，要求客戶能適度客製，這都會影響利潤
05/10 14:15, 171F
→
05/10 14:59, 6天前 , 172F
誰負責這是最不重要的事
05/10 14:59, 172F
→
05/10 14:59, 6天前 , 173F
保險負責賠就好
05/10 14:59, 173F
噓
05/10 15:08, 6天前 , 174F
大家的特斯拉都能上馬路賺錢，高度競爭情況下，能賺
05/10 15:08, 174F
→
05/10 15:08, 6天前 , 175F
什麼錢。賣你炒股夢而已
05/10 15:08, 175F
噓
05/10 15:18, 6天前 , 176F
不要唬爛 兩張行照來看看
05/10 15:18, 176F
噓
05/10 15:18, 6天前 , 177F
難怪自稱阿北 文章都飄出老人臭了 拿台灣的AP說自駕
05/10 15:18, 177F
→
05/10 15:19, 6天前 , 178F
不行？ 先搞清楚台灣的AP就只是給你個基本的跟車和
05/10 15:19, 178F
→
05/10 15:19, 6天前 , 179F
車道維持而已 拿台灣看世界
05/10 15:19, 179F
推
05/10 15:30, 6天前 , 180F
出了事一定是對方的問題
05/10 15:30, 180F
噓
05/10 15:42, 6天前 , 181F
買了車還沒認真研究？ 看來只是個有錢無腦的老人
05/10 15:42, 181F
噓
05/10 15:48, 6天前 , 182F
不確定你是不是老人但可以確定的是你沒有在用腦
05/10 15:48, 182F
推
05/10 18:02, 6天前 , 183F
說真話 居然被噓成這樣
05/10 18:02, 183F
噓
05/10 20:32, 6天前 , 184F
完全不行
05/10 20:32, 184F
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