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[心得] 淺談債蛙和債酸

看板Stock (股票)作者 (偏鄉替代役)時間2天前 (2025/07/06 13:22), 編輯推噓47(53推 6噓 120→)
留言179則, 57人參與, 1天前最新討論串1/4 (看更多)
哥雖然第一次買債是2017年時，但其實2012就開始接觸債券市場 今天來跟大家閒聊一下為何這一兩年突然出現許多債蛙和債酸 （以下都不談匯率，上一篇談過了） 簡單來說，通常債券的殖利率是參考聯邦基準利率FFR的結果 以美債為例，2015年時FFR是0-0.25%，美債20年期殖利率大約是2.5%上下 這中間的差距就是有利可圖的部分（實際名稱忘了，如果這裡有專職的債券交易員再幫我補充謝謝） 隨著美國2022後大幅度升息，時至今日FFR是4.25-4.5% 但美債20年期殖利率卻只有4.8%上下，ETF的話又更低了 這裡其實早就沒有利潤可圖了，一般要交易債券的都會去找殖利率6-8%的債券 正常情況下現在這個殖利率已經是FFR降到2%左右的水準了 這時候入場的只會被套，同時債券ETF也幫了很多跑太慢的機構法人解套，讓散戶去接 債蛙QQ 債酸和債蛙雖然像多軍空軍一樣，兩邊互噴 但說真的買債的人也不影響到他們，實在不知道有什麼好噴的 我個人認為債酸大部分都是無腦多派，希望買債的資金回流股市 剩下的可能是停損過的債蛙，反過頭來噴 閒聊完了，最後跟大家推薦一個標的 就是大型金融機構推出的美元計價永續債 現在永續債普遍利率在8%以上 即使短期沒降息，也會有不錯的報酬 雖然是永續債，但如果是賭未來降息 這些永續債都是很高機率被摳回的 沒摳回也會重設利率，至少也都是FFR+上4、5% 我認為是有利潤又相對安全的標的，因為我也認為之後還是會慢慢降息 就這樣，小心參考，風險自負，歡迎閒聊 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.208.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1751779355.A.A66.html
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07/06 13:23, 2天前 , 1F
永續的債蛙？
07/06 13:23, 1F
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07/06 13:24, 2天前 , 2F
債蛙恆久遠
07/06 13:24, 2F
推
07/06 13:29, 2天前 , 3F
原 po 有去關注房版兇猛的債蛙們嗎？那才是我想酸
07/06 13:29, 3F
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07/06 13:29, 2天前 , 4F
的原因
07/06 13:29, 4F
推
07/06 13:30, 2天前 , 5F
一債永流傳
07/06 13:30, 5F
推
07/06 13:30, 2天前 , 6F
人走債還在
07/06 13:30, 6F
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07/06 13:30, 2天前 , 7F
核心理念就是5%-2%=3%利差
07/06 13:30, 7F
推
07/06 13:30, 2天前 , 8F
永續債蛙欸，那是什麼？
07/06 13:30, 8F
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07/06 13:31, 2天前 , 9F
其實沒關注到耶@@我知道那邊也不少債蛙，但有到很兇
07/06 13:31, 9F
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07/06 13:31, 2天前 , 10F
嗎
07/06 13:31, 10F
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07/06 13:31, 2天前 , 11F
未來永劫。無間地獄
07/06 13:31, 11F
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07/06 13:32, 2天前 , 12F
然後嘴巴說匯損風險要注意，心理認為台幣會貶值，
07/06 13:32, 12F
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07/06 13:32, 2天前 , 13F
所以33大買美債，並且兇到不行，這種怎麼忍？
07/06 13:32, 13F
推
07/06 13:32, 2天前 , 14F
債跟中華電誰比較好
07/06 13:32, 14F
推
07/06 13:32, 2天前 , 15F
要看什麼債 美債鐵定不行 一些準備貨幣升值的債券
07/06 13:32, 15F
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07/06 13:32, 2天前 , 16F
是沒問題的
07/06 13:32, 16F
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07/06 13:32, 2天前 , 17F
07/06 13:32, 17F
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07/06 13:33, 2天前 , 18F
07/06 13:33, 18F
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07/06 13:33, 2天前 , 19F
你覺得兇不兇？
07/06 13:33, 19F
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07/06 13:34, 2天前 , 20F
我就是一日債蛙 終身債酸 錢沒多到影響股價的別買債
07/06 13:34, 20F
推
07/06 13:35, 2天前 , 21F
債酸？主要是哲哲的關係
07/06 13:35, 21F
推
07/06 13:37, 2天前 , 22F
這次上了一課
07/06 13:37, 22F
推
07/06 13:38, 2天前 , 23F
三層肉房子豬（抵）鴨（押）理論喔
07/06 13:38, 23F
推
07/06 13:40, 2天前 , 24F
還有為什麼我會當債酸，有時候稍微提醒一下三層的
07/06 13:40, 24F
→
07/06 13:40, 2天前 , 25F
風險，直接被罵你懂什麼，你有債蛙錢多嗎等等的
07/06 13:40, 25F
推
07/06 13:40, 2天前 , 26F
一債傳三代，人走債還在
07/06 13:40, 26F
推
07/06 13:41, 2天前 , 27F
一檔有點少，兩債恰恰好
07/06 13:41, 27F
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07/06 13:41, 2天前 , 28F
但這波債蛙也夠可憐的
07/06 13:41, 28F
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07/06 13:42, 2天前 , 29F
我倒覺得債蛙在四月這波算是過關了啊
07/06 13:42, 29F
推
07/06 13:42, 2天前 , 30F
還有某債王在台幣33教人三層質押......
07/06 13:42, 30F
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07/06 13:42, 2天前 , 31F
四月開界王拳買股票的全掛了，就債蛙沒掛
07/06 13:42, 31F
推
07/06 13:43, 2天前 , 32F
首先，2022年以前，沒什麼債酸。
07/06 13:43, 32F
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07/06 13:43, 2天前 , 33F
其次，如果不是這2年有一批人看了網紅廣告之後就侵
07/06 13:43, 33F
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07/06 13:43, 2天前 , 34F
門踏戶把股板變成債板，也不會特別想酸債蛙。
07/06 13:43, 34F
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07/06 13:43, 2天前 , 35F
最後，也是最重要的一點，我看很多人去當債蛙不外
07/06 13:43, 35F
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07/06 13:43, 2天前 , 36F
乎就是因為在股市受過傷又或者是抓不住股市多空趨
07/06 13:43, 36F
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07/06 13:43, 2天前 , 37F
勢覺得股市好恐佈，所以想要不動腦賺錢，就把腦筋
07/06 13:43, 37F
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07/06 13:43, 2天前 , 38F
動到口耳相傳的美債上。阿就是這麼湊巧當你們過去2
07/06 13:43, 38F
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07/06 13:43, 2天前 , 39F
年很大聲的以熟讀總經的姿態重壓美債ETF之後，渾然
07/06 13:43, 39F
還有 100 則推文
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07/06 15:31, 2天前 , 140F
向分散在瑞郎和澳幣之類的
07/06 15:31, 140F
推
07/06 15:32, 2天前 , 141F
07/06 15:32, 141F
→
07/06 15:33, 2天前 , 142F
但其他幣值的固定收益又不如美元的，真困難啊
07/06 15:33, 142F
推
07/06 16:13, 2天前 , 143F
現在一堆人噴債 買就對了
07/06 16:13, 143F
推
07/06 16:16, 2天前 , 144F
樓上要不要看債蛙被酸多久了
07/06 16:16, 144F
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07/06 16:16, 2天前 , 145F
天堂有路你不走，地獄無門你闖進來
07/06 16:16, 145F
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07/06 16:32, 2天前 , 146F
日股推薦嗎
07/06 16:32, 146F
推
07/06 16:45, 2天前 , 147F
日股現在有點高現階段我是觀望，比起二三月我進場
07/06 16:45, 147F
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07/06 16:45, 2天前 , 148F
的時候
07/06 16:45, 148F
→
07/06 16:46, 2天前 , 149F
不～債蛙被酸是因為明顯的陷阱也跳進去...
07/06 16:46, 149F
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07/06 16:46, 2天前 , 150F
銀行一直發美債美元高利叫你買 不多想想？
07/06 16:46, 150F
噓
07/06 16:56, 2天前 , 151F
葉佩雯！
07/06 16:56, 151F
推
07/06 17:34, 1天前 , 152F
最可悲的就是自我安慰的債蛙
07/06 17:34, 152F
推
07/06 17:50, 1天前 , 153F
幾乎每天都有這種文文章然後就會有回文鞭債蛙
07/06 17:50, 153F
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07/06 17:51, 1天前 , 154F
最可悲的是你管別人投什麼? 居然有優越感
07/06 17:51, 154F
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07/06 17:55, 1天前 , 155F
台幣放著不動都比垃圾美債好
07/06 17:55, 155F
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07/06 17:55, 1天前 , 156F
美債就是最賤的東西呀
07/06 17:55, 156F
噓
07/06 18:04, 1天前 , 157F
仇債蛙（x）仇多重質押房蟲（ooo）
07/06 18:04, 157F
推
07/06 18:30, 1天前 , 158F
哥不管
07/06 18:30, 158F
推
07/06 18:49, 1天前 , 159F
前幾個月我也股債平衡，然後越來越不對勁就賣了 美
07/06 18:49, 159F
→
07/06 18:49, 1天前 , 160F
金貶值趨勢太明顯
07/06 18:49, 160F
推
07/06 19:20, 1天前 , 161F
這篇推文跟本文學習了 感謝參與討論的賢達
07/06 19:20, 161F
→
07/06 19:36, 1天前 , 162F
投資可贖回債券等於對發行人賣出選擇權，對選擇權
07/06 19:36, 162F
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07/06 19:36, 1天前 , 163F
訂價理論不熟悉的人，建議別碰。
07/06 19:36, 163F
推
07/06 19:42, 1天前 , 164F
債酸其實應該是很多債蛙自己反串的 調解被套的焦慮
07/06 19:42, 164F
→
07/06 19:58, 1天前 , 165F
其實沒那麼可怕，不想持有了也可以在市場上賣掉，不
07/06 19:58, 165F
→
07/06 19:58, 1天前 , 166F
用真的當傳家寶
07/06 19:58, 166F
推
07/06 20:37, 1天前 , 167F
一債傳三代 人走債還在
07/06 20:37, 167F
→
07/06 20:39, 1天前 , 168F
沒啥好特別談的 就看錯不願意認輸而已 怪東怪西
07/06 20:39, 168F
→
07/06 20:39, 1天前 , 169F
畢竟是主張買房只會漲不會跌的那群人
07/06 20:39, 169F
→
07/06 20:40, 1天前 , 170F
要他們認錯 ㄏㄏ
07/06 20:40, 170F
推
07/06 20:45, 1天前 , 171F
永債蛙
07/06 20:45, 171F
推
07/06 20:55, 1天前 , 172F
債蛙沒有錯，錯的是台幣33叫你質押3層的債王
07/06 20:55, 172F
推
07/06 21:28, 1天前 , 173F
光匯率風險就足夠做三年白工了
07/06 21:28, 173F
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07/06 21:28, 1天前 , 174F
債蛙恆久遠 一債永流傳
07/06 21:28, 174F
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07/06 21:28, 1天前 , 175F
一債傳三代 人走債還在
07/06 21:28, 175F
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07/06 21:51, 1天前 , 176F
記得對折沒有要人開槓桿吧
07/06 21:51, 176F
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07/07 17:24, 1天前 , 177F
07/07 17:24, 177F
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07/07 17:27, 1天前 , 178F
個人目前債酸，沒買過債券，也沒想過啥資金回流股
07/07 17:27, 178F
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07/07 17:27, 1天前 , 179F
市，單純覺得吐槽有人認為這次不一樣覺得很有趣
07/07 17:27, 179F
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