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Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成

看板Stock (股票)作者 (Cheshire Cat)時間7小時前 (2025/09/09 08:02), 7小時前編輯推噓9(10推 1噓 42→)
留言53則, 15人參與, 1小時前最新討論串7/12 (看更多)
※ 引述《hphp (天陰陰)》之銘言： : 特斯拉目前純視覺的途徑 : 似乎是自駕技術的最經濟方案 : 從特斯拉robotaxi 的發展也看得出強烈企圖心 : 但是我覺得仍是有兩個隱憂 : 第一，特斯拉的自駕技術跟他願意承擔的責任 : 佛羅里達最近有一個特斯拉的案子，特斯拉因為自駕的缺陷被判賠2億多鎂。令我特別注 : 意到的是特斯拉事發後曾辯稱，車輛關鍵數據“無法找到”，但是受害者家屬請駭客僅花 : 幾分鐘便從車輛的自動駕駛電腦中提取到碰撞影像。即使技術再優秀，如果掩藏不利的資 : 料是特斯拉的SOP，你還會敢使用特斯拉的自駕技術嗎？ 這個案子主要是2019年發生的車禍 車主的Model S開著EAP在十字路口撞上停靠在路邊的一輛車，當時一對情侶站在車子旁邊 這車禍導致一死一重傷 車主表示當時他彎腰去撿手機，同時表示他相信EAP會在遇到障礙物自動煞停或避開 判罰分成兩個部分: a. Tesla拒絕了原本被害人提出60M的和解請求，所以吃上官司 b. 損害賠償部分駕駛負擔2/3，Tesla負擔1/3，賠償總額是129M，Tesla要吃42.6M c. 懲罰性賠償200M是針對Tesla宣傳手法和實際能力有出入的判決 陪審團和法官認定Tesla "with a defect which was a legal cause of damage” Tesla本身的Autopilot命名如此，但實際上依然需要駕駛者進行主要監督 而Tesla上訴和拒絕和解的理由也很簡單 他們認為EAP=/=FSD，AP的使用者本來就有義務要全程監視和掌控車子動態 畢竟EAP其實只是輔助駕駛，並非自動駕駛 車禍當下駕駛"號稱"檢手機，他認為EAP應該會幫助他避免可能發生的碰撞 但"AP"的命名爭議早就存在很久，事實上SAE規則其實有規範命名方式但TSLA不鳥 所以主要被罰的金額是不實宣傳給車主帶來錯誤訊息 資訊濫用的問題倒是每家車廠都有 美國Toyota的GR sport系列車款就會用網路回傳的後台紀錄去判斷是否"車主濫用" 進而取消保固 阿好笑的是美國Toyota自己還會辦官方賽道日活動 ㄎㄎ : 第二，產品優越不代表就一定是最後的贏家。中國一堆電動車也被拒於美國或者台灣的市 : 場，而且絕對不是因為產品品質過於低劣的關係。特斯拉銷量在歐洲的下跌也不是因為產 : 品不夠優秀。在目前美歐競爭猜疑多於合作的情況下，特斯拉目前的仍有不小的難關要渡 : 過 Tesla其實銷量暴跌的問題是整個BEV市場逐漸進入暫時性的平緩期 同時Tesla目前主要遠勝傳統車廠的還是在軟體、成本控管以及能源效率部分 能源效率應該會在新一代的產品中被追上 成本控管對消費者來說並不一定是好事，尤其是Gigacasting這技術就是兩極 省製造成本但是後續維護碰一下要不就切車台，不然就是要整個大車台模組都換掉 軟體部分Tesla強到靠杯，但Tesla是好的載具不一定是好的駕駛工具 很多駕駛還是追求轉向、剎車、油(電)門踏板動力輸出的感受 光是Tesla無法完全關掉OPD就讓很多駕駛完全不考慮他們的車子 然後Musk在上一屆美國選舉中大量對保守派表態，甚至有一些激進保守的言論 讓歐洲對他感到很不爽，在BEV選擇越來越多情況下寧願做些取捨也不想買Tesla 至於純視覺和Fusion，我還是覺得Fusion才會是未來符合Lv3冗餘的解決方案 尤其是End to End演算法很多時候都是黑盒子 要符合失效保險方案還是必須擁有除了純視覺外的輸入 至於扯攝影機+軟體比人眼+大腦還強的，這是另外一個論文等級的辯論了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1757376159.A.439.html
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09/09 08:12, 7小時前 , 1F
為何這篇沒有好好說明車廠隱匿關鍵證據的這一塊呢
09/09 08:12, 1F
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09/09 08:12, 7小時前 , 2F
要是沒有挖出證據證明特斯拉確實隱匿並且說謊
09/09 08:12, 2F
因為罰款根本不是罰Tesla隱匿關鍵證據，主要是罰Tesla宣傳不實 隱匿證據這件事情幾乎是所有車廠都在做的事情
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09/09 08:13, 7小時前 , 3F
會額外罰這麼多嗎?? 特斯拉歷來官司未曾罰這麼多
09/09 08:13, 3F
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09/09 08:14, 7小時前 , 4F
FSD 啥的告特斯拉車禍官司也不遑多讓
09/09 08:14, 4F
你可以去查判決書，裡面有陪審團和法官的聲明 ※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 09/09/2025 08:17:09
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09/09 08:15, 7小時前 , 5F
你認為陪審團怎看呢?? 你要解釋成 不是隱匿造成
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09/09 08:15, 7小時前 , 6F
那你怎解釋此類官司歷來幾乎都是tesla win
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推
09/09 08:15, 7小時前 , 7F
就左膠陪審團 駕駛早脫產還賠80M鎂？
09/09 08:15, 7F
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09/09 08:16, 7小時前 , 8F
對tesla 而言又不是第一次被告
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推
09/09 08:23, 7小時前 , 9F
歐洲下跌那麼多主要還是便宜治百病 被BYD超越
09/09 08:23, 9F
推
09/09 08:36, 7小時前 , 10F
他們沒兩百不會買的辣
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09/09 08:36, 7小時前 , 11F
說那麼多也沒用
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09/09 08:36, 7小時前 , 12F
想兩百買夢裡買去吧
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09/09 08:36, 7小時前 , 13F
09/09 08:36, 13F
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09/09 08:39, 7小時前 , 14F
不用糾結隱匿證據 你打牌會先掀底牌嗎
09/09 08:39, 14F
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09/09 08:43, 7小時前 , 15F
訴訟不是打牌吧 故意隱藏證據是有罪的
09/09 08:43, 15F
推
09/09 08:49, 7小時前 , 16F
訴訟本質就是打牌阿，問題是你手裡的牌要去哪找
09/09 08:49, 16F
推
09/09 08:51, 7小時前 , 17F
其實我覺得什麼官司輸贏都先放一邊。作為一個消費
09/09 08:51, 17F
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09/09 08:51, 7小時前 , 18F
者，當你知道特斯拉這樣以自駕技術作為招牌的公司，
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09/09 08:51, 7小時前 , 19F
在面對事故的時候，居然首先選擇是藏匿資料，你還
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09/09 08:51, 7小時前 , 20F
能對他的技術生出多少的信心？不論他的技術是如何
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09/09 08:51, 7小時前 , 21F
宣稱的厲害，如果真的覺得自己的技術很有自信，首
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09/09 08:51, 7小時前 , 22F
先做的不是大方公布資料給公眾檢視嗎？
09/09 08:51, 22F
推
09/09 08:51, 7小時前 , 23F
自己隱匿自己的證據，是不會入罪的，不自證己罪原則
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09/09 08:51, 7小時前 , 24F
，隱匿別人的證據才會有罪
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噓
09/09 08:52, 7小時前 , 25F
軟體強到靠杯然後無法避障,呵呵...
09/09 08:52, 25F
推
09/09 09:03, 6小時前 , 26F
所以作為一個可能未來的消費者，你在乎的不是當出
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09/09 09:03, 6小時前 , 27F
問題的時候，你能不能拿到關鍵的自駕資料？
09/09 09:03, 27F
推
09/09 09:18, 6小時前 , 28F
說不自證己罪就能隱蔽情報我個人不能接受 至少飛安
09/09 09:18, 28F
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09/09 09:18, 6小時前 , 29F
相關就不會有這種搞法 憑甚麼賣車的就可以不自證己
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09/09 09:18, 6小時前 , 30F
罪
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09/09 09:31, 6小時前 , 31F
特斯拉一家大企業 vs 車禍事故受害者
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09/09 09:31, 6小時前 , 32F
特斯拉握有全部證據,卻隱匿對自己不利的部分
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09/09 09:32, 6小時前 , 33F
今天也別講什麼,要是換自己成為控方,知道無力感多重
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09/09 09:32, 6小時前 , 34F
"誠實""信任" 很重要啊,但特斯拉卻為了利益而捨棄
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09/09 09:33, 6小時前 , 35F
那....你怎信得過,這家車廠給你的那麼美妙的說詞?
09/09 09:33, 35F
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09/09 09:33, 6小時前 , 36F
信賴保護原則,在這場官司 蕩然無存
09/09 09:33, 36F
推
09/09 09:34, 6小時前 , 37F
不自證己罪，那又怎麼能相信特斯拉拿出來的自駕數
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09/09 09:34, 6小時前 , 38F
據是真的？
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09/09 09:35, 6小時前 , 39F
當 NHTSA 拿到特斯拉送來申請啥新服務的精美pdf時
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09/09 09:36, 6小時前 , 40F
官員會不會心中浮起的第一個問題就是
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09/09 09:37, 6小時前 , 41F
"Is it real ??" "Is it true ?"
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09/09 09:37, 6小時前 , 42F
要知道啊,台灣消保法設計出來,就是為了保障弱勢的
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09/09 09:38, 6小時前 , 43F
消費者,在民法的基礎上,參考了各國的相關法律制定
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09/09 09:38, 6小時前 , 44F
消保法 公平交易法 這些特別法,都是這樣出來的
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09/09 09:49, 6小時前 , 45F
09/09 09:49, 45F
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09/09 09:49, 6小時前 , 46F
09/09 09:49, 46F
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09/09 09:50, 6小時前 , 47F
不過就是一點常識而已吧
09/09 09:50, 47F
推
09/09 11:25, 4小時前 , 48F
駕駛體驗真的是 至少YT很多車評都不喜歡特斯拉的操
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09/09 11:25, 4小時前 , 49F
駕 就沒有爽感XD 當然 我是不知道YT車評是不是有偏
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09/09 11:25, 4小時前 , 50F
心就是了（畢竟一般車廠比較會下業配或贊助或給他
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09/09 11:25, 4小時前 , 51F
們車試駕） 我看過好幾個YT車評 幾乎特斯拉沒有好
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09/09 11:25, 4小時前 , 52F
感XD
09/09 11:25, 52F
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09/09 14:06, 1小時前 , 53F
操駕我是不懂 不過超車真的輕鬆很多
09/09 14:06, 53F
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