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Re: [心得] 周冠男:All in 市值型 勝率＞定期定額

看板Stock (股票)作者 (小子難纏 不得安寧)時間3小時前 (2025/12/07 11:45), 編輯推噓82(90推 8噓 158→)
留言256則, 93人參與, 25分鐘前最新討論串8/8 (看更多)
一．閒錢勿閒 其實周教授最核心觀念就一個：閒錢勿閒。 不要把閒錢停留在市場外，盡早投入。 不怕，那就是 All in -- 讓資金停留時間最久。 會怕，那就是定期定額。 有點怕又不是很怕，那就（定期定額＋逢低加碼）。 Vanguard 的研究報告，也是相同結論。 https://duk.tw/zuUee4.png
有 68% 的時間，All in 都贏過定期定額。 有 69% 的時間，定期定額都贏過現金。 有 70% 的時間，All in 都贏過現金。 儘管預期報酬可能較低， 但對於那些對風險與虧損都極度厭惡、 且可能因此把整筆資金完全放在現金中的投資人而言， 定期定額仍可被視為一個選項。 所以除去生活必須費用 跟緊急預備金， 閒錢放在市場外，是最不智的。 因此，像周潤發 發哥，就不是一個好的示範： 要嘛閒錢遲遲不投入市場， https://duk.tw/1Ylvhw.jpg
不然就是等了三年等抄底。 https://duk.tw/jXKloD.png
所以為啥強調要閒錢？ 因為你才能忍受過程中的波動。 否則—— https://duk.tw/yRNMU3.png
很容易砍在阿呆谷。 總之， 書華的 i-dle 很好，但閒錢的 idle 不好。 https://duk.tw/jHc9vM.png
二．擇時很難 另外來看擇時的難度，以 QQQ 為例。 1999 年 3 月投入一筆金額， 到 2025 年 11 月，這 26 年又 8 個月之間： 如果全程參與，會變 13.94 倍； 如果錯失最好報酬的 30 天，會變 1.1 倍。 對!! 抱了26 年又 8 個月 只賺10% https://duk.tw/jpwwQH.png
26 年又 8 個月 = 6,796 個交易日 30／6,796 = 千分之 4.4 意思是說： 一千個日子，也就是國中三年， 如果你全勤、沒有缺課，你可以考上喬治工商； 如果你缺課 5 天，而這 5 天教的都是必考重點， 你只能淪落去建中。 要不要翹課？你自己決定。 當然有眼尖的同學會發現： 如果躲過最差報酬的 30 天，會變 143 倍。 BUT！！ 30 天 同樣都是千分之 4.4。 你當年連四選一的選擇題 25% 機率都會猜錯，所以考不上喬治工商； 為啥你認為 你可以完美躲過千分之 4.4？？？ 所以為啥人家說： Time in the market beats timing the market 就是這道理。 擇時瞎忙一場， 還輸給最懶人的 Buy and Hold。 而且，通常招式名稱越中二， 擇時效果越爛。 例如： 「天啟十二重蒼穹反轉·K 線終焉審判式」 「聖域九重均線·多空審判永恆輪迴之書」 「量能深淵 MACD·陰陽雙魂失序共振波」 「末世三相共鳴陣·K 線幻滅、均線塌縮、MACD 時空逆位循環術」 這些用來賣課可能很炫炮，但實戰沒啥鳥用。 每次看到這種招式名稱，我都想起小時候看的一部漫畫-- 《魁！！男塾》 https://duk.tw/fMxL7I.png
到底為啥可以在生死決鬥那麼嚴肅的場合， 喊出那麼中二的招式名稱？ 這恥力比說出： 「QQ ㄋㄟㄋㄟ好喝到咩噗茶」 還要高好幾倍。 https://duk.tw/VLXIDC.jpg
三．定期定額 = 變相 All in 另外，定期定額 其實也是變相的 All in。 你一定聽過： 可能買在高點，也可能買在低點，最後平均成本就會在中間。 Really? 再以 QQQ 為例： 從 1999 年 3 月開始，每個月 1 號定期定額 1,000 美金。 （QQQ 是 1999 年 3 月 10 號成立） 1999/3/11：股價 = 51.44 元 → 總平均成本 = 51.44 元 1999/4/1： 股價 = 53.56 元 → 總平均成本 = 52.47 元 (包含前一個月) 1999/5/1： 股價 = 53.44 元 → 總平均成本 = 52.79 元 (包含前二個月) 如此類推，一直到 2025/11/1。 一共投了 321 個月。 請問最後成本是多少？ https://duk.tw/anND8g.png
不是中間的 327 元（黃線）， 而是 66.3 元（紅線）。 大家都聽過 定期定額會鈍化 第 1 個月， 影響力 = 1/1 = 100% 第 2 個月， 影響力 = 1/2 = 50% 第 3 個月， 影響力 = 1/3 = 33.3% 第 321 個月，影響力 = 1/321 = 0.31% https://duk.tw/wouxQw.png
很明顯看到：影響力根本是瀑布式下墜。 前幾期的成本 幾乎就決定了總體成本； 後幾期的成本 幾乎毫無影響。 這就是鈍化。 股價是從 51.44 開始， 當然總體成本就會在附近。 一開始就決定勝負了。 而鈍化會產生「巨石強森效應」 我們檢視 1999/3/11 ～ 2000/11/1 這 21 個月： 把總平均成本逐月畫出來： https://duk.tw/XtEiWo.png
前幾個月，平均成本（綠線）幾乎就是股價（藍線）。 第五個月後(1999/7/1)開始分道揚鑣。 就像《玩命關頭 7》那首歌：See U Again。 https://duk.tw/5ix4vV.png
股價（藍線）急遽上升，但平均成本（綠線）也就往上一點點， 因為到了第五個月，其投入金額對整體成本的影響力 只剩 1/5 = 20%。 也就是說：成本在前四個月，已經宛如一顆大石頭，要撼動已不易。 這就是「巨石強森效應」 The Rock Johnson Effect 因為他名子有個Rock 我沒梗又想蹭熱度 就這樣命名了 再次驗證：前幾期的成本 幾乎就決定了總體成本。 所以股價（藍線）都從 50 元上升到破百， 但平均成本（綠線）最高也才來到 72 元。 因此： "可能買在高點，也可能買在低點，最後平均成本在中間" 這是前期、尚未鈍化，且「巨石強森效應」還沒產生時的狀況。 到了後期，「巨石強森效應」產生， 這時的定期定額 幾乎撼動不了成本，除非股價大幅變化。 你也一定聽過 定期定額 只會讓成本隨著股價上漲而墊高。 這說法對嗎？ 來看 2013/3/1 ~ 2025/11/1： 我們還是把總平均成本逐月畫出（綠線）。 https://duk.tw/MrPY2O.png
股價：變為 9.38 倍（67.38 → 632） 成本：增加 54% （43 → 66.3） 根據「巨石強森效應」： 總平均成本 由前幾期的定期定額主宰， 後期的定期定額 幾乎撼動不了成本，除非股價大幅變化。 但成本升高幅度 遠不及股價飆漲幅度 所以可以知道 定期定額到後來 因為鈍化跟巨石強森效應 成本很難撼動 變化幅度不大 所以才說 定期定額 其實也是變相的All in 意思是說 定期定額對於Timing的風險分散 只有前幾期才能發揮作用 https://duk.tw/OR5pyI.png
如上圖 如果高點很持久 比你還持久 那你前幾期的定期定額 也就是紅色箭頭 成本都集中在高點 這時「巨石強森效應」產生 後面即便股價下跌 但綠色箭頭的定期定額 已經不太能降低成本 成本大約還是會在黃線位置 那跟All in 有啥區別?? 除非是藍色長條時期 才開始投資 這時 All in的成本 會是黃線 定期定額 因為鈍化跟「巨石強森效應」還沒產生 可以把成本降低 大約會是紫線位置 這時兩者才有區別 所以 你對All in的恐懼 其實也是會發生在 定期定額身上 All in很吃擇時沒錯 但定期定額一樣很吃擇時 所以哈佛教授 才提出了價值成本法 （Value cost averaging） 或是一開始講的(定期定額 + 逢低加碼) 話說回來 所謂的All in 也不是真的All 假設你這輩子 能投資的金額 總資金是3000萬 你也不可能 現在就拿到3000萬 全數進場 然後從此不再投入股市 一直buy and hold 畢竟你老闆 不會預支往後20年的薪水跟年終獎金 一次給你 你可能每年拿到年終獎金 就全部丟進去股市 一年一次 那不就是 "一年一次的定期定額"???? 四. 結論 由以上分析知道 定期定額 跟 All in 其實到後來 兩者界線會變的很模糊 有種 "你中有我 我中有你" 的感覺 所以我一開始就說 爭論這兩者誰好誰壞 不是重點 真正重點還是 閒錢勿閒 不論是定期定額 還是All in 都可以 選擇你能接受的即可 盡早入市就對了 但就是不要再歸仁農會了 -- 標題 [問卦] 竹科媽媽群標準不高吧？
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三個小孩都不是老公的才能入群
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推
12/07 11:48, 3小時前 , 1F
有人就是覺得自己可以擇時在那30%時間點進場，結果
12/07 11:48, 1F
→
12/07 11:48, 3小時前 , 2F
…..
12/07 11:48, 2F
推
12/07 11:53, 3小時前 , 3F
有分析有梗有推
12/07 11:53, 3F
推
12/07 11:53, 3小時前 , 4F
招式名稱讓我想到三重羅生門
12/07 11:53, 4F
噓
12/07 11:55, 3小時前 , 5F
可以花這麼多時間發廢文真不愧是老人股神
12/07 11:55, 5F
推
12/07 11:56, 3小時前 , 6F
歐印啦！本多終勝
12/07 11:56, 6F
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12/07 12:02, 3小時前 , 7F
放假很閒齁
12/07 12:02, 7F
推
12/07 12:02, 3小時前 , 8F
說的一點不錯
12/07 12:02, 8F
推
12/07 12:05, 3小時前 , 9F
寫得很棒，有趣又有效。
12/07 12:05, 9F
推
12/07 12:06, 3小時前 , 10F
有梗有推
12/07 12:06, 10F
推
12/07 12:06, 3小時前 , 11F
招式很炫炮給推
12/07 12:06, 11F
推
12/07 12:08, 3小時前 , 12F
勸勸大公司的業外投資吧 趕快all in啦
12/07 12:08, 12F
推
12/07 12:10, 3小時前 , 13F
謝謝分享，一直all in 就對了
12/07 12:10, 13F
推
12/07 12:12, 3小時前 , 14F
推推
12/07 12:12, 14F
噓
12/07 12:13, 3小時前 , 15F
廢話 現在是歷史相對高點 當然隨時ALL IN都贏
12/07 12:13, 15F
噓
12/07 12:13, 3小時前 , 16F
用這邏輯去看每一檔創高的個股 也都是ALL IN會贏
12/07 12:13, 16F
推
12/07 12:15, 3小時前 , 17F
太認真了吧，只能推推推了
12/07 12:15, 17F
→
12/07 12:16, 3小時前 , 18F
藍鳥大不要這麼兇嘛，用美股看本來就一直創高
12/07 12:16, 18F
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12/07 12:16, 3小時前 , 19F
所以只有美股是長期向上 台股只看GG表現
12/07 12:16, 19F
推
12/07 12:18, 3小時前 , 20F
簡單一句啦，最好的投資買入點位，一個是十年前，一
12/07 12:18, 20F
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12/07 12:18, 3小時前 , 21F
個是現在
12/07 12:18, 21F
→
12/07 12:19, 3小時前 , 22F
十年前買的股票能抱到現在哪個是虧錢的，當房子一樣
12/07 12:19, 22F
→
12/07 12:19, 3小時前 , 23F
養
12/07 12:19, 23F
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12/07 12:19, 3小時前 , 24F
看看2018年ALL IN港股的現在贏了沒
12/07 12:19, 24F
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12/07 12:20, 3小時前 , 25F
2018年恒生指數在32XXX 當時一定也一堆港仔說ALL IN
12/07 12:20, 25F
推
12/07 12:20, 3小時前 , 26F
很多人定期定額常常跟分批投入搞混
12/07 12:20, 26F
→
12/07 12:20, 3小時前 , 27F
必勝 然後就到2025了 還在26085
12/07 12:20, 27F
推
12/07 12:20, 3小時前 , 28F
有趣也有道理，推一下
12/07 12:20, 28F
→
12/07 12:21, 3小時前 , 29F
大多頭+創高時就會叫你ALL IN 說你看回測都贏
12/07 12:21, 29F
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12/07 12:22, 3小時前 , 30F
大空頭時也會說你看 低檔ALL IN以往都贏
12/07 12:22, 30F
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12/07 12:22, 3小時前 , 31F
綠角十幾年前講到爛的觀念，被教授網紅周拿來大吹
12/07 12:22, 31F
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12/07 12:22, 3小時前 , 32F
特吹
12/07 12:22, 32F
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12/07 12:22, 3小時前 , 33F
生命週期投資法，時間就是很重要的變數，你要老了才
12/07 12:22, 33F
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12/07 12:22, 3小時前 , 34F
投資當然整天怕，因為自己都快沒時間了，但事實上就
12/07 12:22, 34F
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12/07 12:23, 3小時前 , 35F
是你要快又高報酬或不能賠錢那就是偏賭博輸多贏少，
12/07 12:23, 35F
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12/07 12:23, 3小時前 , 36F
你要轉長期穩定複利那就要慢要時間
12/07 12:23, 36F
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12/07 12:24, 3小時前 , 37F
還有清流君，與其聽這兩個雜魚瞎吹，不如去看綠角
12/07 12:24, 37F
還有 179 則推文
→
12/07 14:21, 1小時前 , 217F
心態
12/07 14:21, 217F
推
12/07 14:21, 1小時前 , 218F
你可以不代表大家都可以
12/07 14:21, 218F
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12/07 14:22, 1小時前 , 219F
融資數天減少1000億，就代表絕大多數人無法承受
12/07 14:22, 219F
→
12/07 14:22, 1小時前 , 220F
多數是一定有撐過阿 不會覺得多數人都有在用融資吧
12/07 14:22, 220F
→
12/07 14:22, 1小時前 , 221F
斷頭令齊發、就代表大多數人無法承受
12/07 14:22, 221F
噓
12/07 14:22, 1小時前 , 222F
到底是哪個白痴鬼叫 all in完是沒有賺錢後的閒錢再
12/07 14:22, 222F
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12/07 14:22, 1小時前 , 223F
投入嗎
12/07 14:22, 223F
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12/07 14:23, 1小時前 , 224F
散戶融資用的兇咧
12/07 14:23, 224F
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12/07 14:23, 1小時前 , 225F
你看看0050的規模在四月也沒大幅降低阿 代表多數持
12/07 14:23, 225F
→
12/07 14:23, 1小時前 , 226F
有者都有撐過阿
12/07 14:23, 226F
→
12/07 14:24, 1小時前 , 227F
是融資的喊的凶 不代表他們就是多數耶 不然你有全
12/07 14:24, 227F
→
12/07 14:24, 1小時前 , 228F
部散戶使用融資的比例數字嗎
12/07 14:24, 228F
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12/07 14:25, 1小時前 , 229F
今年四月不就一堆人短短幾天資產減少20-30%
12/07 14:25, 229F
推
12/07 14:26, 1小時前 , 230F
崩盤哪裡沒錢 信貸質押不會喔 撐不過是你自己問題
12/07 14:26, 230F
→
12/07 14:26, 1小時前 , 231F
結果論就是撐過就是贏家
12/07 14:26, 231F
推
12/07 14:27, 1小時前 , 232F
謝謝認真分享 準備all in
12/07 14:27, 232F
推
12/07 14:27, 1小時前 , 233F
gn還再持有大量現金等崩盤的錯誤觀念，真的可悲啦
12/07 14:27, 233F
→
12/07 14:28, 1小時前 , 234F
應是把現金都拿去加碼，讓持股比例由80%上升到95%
12/07 14:28, 234F
→
12/07 14:28, 1小時前 , 235F
只留5%現金應急
12/07 14:28, 235F
→
12/07 14:28, 1小時前 , 236F
克服人性才是最難的 很多都是克服人性的辦法而已
12/07 14:28, 236F
→
12/07 14:29, 1小時前 , 237F
現在12月了，今年個人投資報酬創歷年新高
12/07 14:29, 237F
→
12/07 14:30, 1小時前 , 238F
大跌的時候除了加碼，另一個就是調整持股
12/07 14:30, 238F
推
12/07 14:31, 59分鐘前 , 239F
文筆很好，寫的很有趣 推推
12/07 14:31, 239F
推
12/07 14:32, 58分鐘前 , 240F
賺錢才是真的，很多人也覺得我炒短線是錯的，但報
12/07 14:32, 240F
→
12/07 14:32, 58分鐘前 , 241F
酬率屌虐0050……錯就錯吧，你們繼續酸，我繼續賺
12/07 14:32, 241F
推
12/07 14:32, 58分鐘前 , 242F
寫得有趣 推個
12/07 14:32, 242F
推
12/07 14:34, 56分鐘前 , 243F
看到招式名稱就知道只能給推了
12/07 14:34, 243F
推
12/07 14:35, 55分鐘前 , 244F
12/07 14:35, 244F
→
12/07 14:35, 55分鐘前 , 245F
乍看我以為是忠信體 lol
12/07 14:35, 245F
推
12/07 14:38, 52分鐘前 , 246F
優質好文 推
12/07 14:38, 246F
推
12/07 14:43, 47分鐘前 , 247F
恐懼來自於未知 大跌不敢加碼是對於不知道會不會漲
12/07 14:43, 247F
→
12/07 14:43, 47分鐘前 , 248F
回來感到恐懼 如果對台股沒信心漲回來可以去投資能
12/07 14:43, 248F
→
12/07 14:43, 47分鐘前 , 249F
夠讓你信任的標的例如spy之類 這沒有對錯 找到讓你
12/07 14:43, 249F
→
12/07 14:43, 47分鐘前 , 250F
相信的事物破除恐懼就好
12/07 14:43, 250F
推
12/07 14:51, 39分鐘前 , 251F
小孩才做選擇
12/07 14:51, 251F
→
12/07 14:52, 38分鐘前 , 252F
台美 甚至中 我也有買喔
12/07 14:52, 252F
推
12/07 14:56, 34分鐘前 , 253F
推，文筆很好。
12/07 14:56, 253F
推
12/07 15:01, 29分鐘前 , 254F
有整理給推
12/07 15:01, 254F
推
12/07 15:01, 29分鐘前 , 255F
推
12/07 15:01, 255F
推
12/07 15:05, 25分鐘前 , 256F
推推
12/07 15:05, 256F
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