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Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對

看板Stock (股票)作者 (一貓人我的超人)時間2月前 (2025/01/12 13:52), 編輯推噓54(63推 9噓 151→)
留言223則, 64人參與, 1月前最新討論串7/8 (看更多)
債券ETF的報酬跟直債的差異： 直債就是票息+到期本金，明訂多少就多少，非常簡單，次級市場價格漲跌都沒差。 債券ETF由於是一籃子債券，而且低於一定時間經理人會幫你等額轉成新債券（債券梯） ，只能算出一個大概範圍的平均殖利率。 https://i.imgur.com/fch3MXI.jpeg
這是01/08當天買入的平均殖利率。 ———————————— 這是什麼意思呢？ 意思是你在當天買入後，持有26.3年，在利率不變的情況下，配息持續再投資，會得到的 年化報酬率。 有幾個特點： 1. 是當日價格的6.4%，與日後漲跌無關。 2.是持有滿平均到期日26.3年的平均，沒持有那麼長，利率變化會高於或低於。 3.是再投資的複利效果，你領了沒再投入，會沒有這個效果。 ———————————— ETF總報酬分三個部分 （先不算管理費與稅） 1.本金效應 這會隨利率環境有折價與溢價。 2.利息收益 領到的票息。 3.再投資效益 票息再投入的收益。 ———————————— 範例：01/08 00948B 假設本金100元，利率維持26.3年不變。 https://i.imgur.com/91wFVUg.jpeg
———————————— 利率變動呢？ 假設持有第二天升息到20%，之後利率不變，持有期滿。 本金100元跌到0.1元（事實上因為債券凸性原因只會跌到20元左右）。 https://i.imgur.com/KZ0ZYHz.jpeg
本金損失99.9%僅影響總報酬的2.49%。 因為再投資效益的提升，升息帶來更多總報酬—前題是你持有滿期。 反之如果降息，你再投資效益會越來越差，反而需要提前獲利了結而不是再投資。 ———————————— 直債無需也無法再投資，收益固定，債息你花掉無所謂。 債券ETF報酬建立在其再投資的便利性，與複利收益。持有多久、有無持續再投資，影響 的部份遠比本金增減多。 這是最大的差異。 ———————————— 債券ETF鎖的利是指利率不變的假設，升息會帶來短期損失和長期收益，降息會帶來短期 收益和長期損失。 至於要不要投資就看你認為划不划算，當前利率配息回買質押2倍的收益率約10%，升息能 提升總報酬，降息能獲利了結。 10%複利不高不低，約7年翻倍，就看每個人如何評估。 ———————————— 債券ETF創造金流，金流經過一兩年再投資，開始穩定後不一定要真的投滿25年，拿金流 去尋求長期債務（房貸、信貸）就能提早提領其未來收益。這部分有興趣我再找時間細說 。 總之不是說什麼不能買什麼可以買。尤其債券ETF可以大致計算出來，算盤打一打就知道 要不要買/哪個價格買了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.108.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1736661124.A.170.html
推
01/12 13:53, 2月前 , 1F
先補血
01/12 13:53, 1F
噓
01/12 13:56, 2月前 , 2F
幫各位複習一下，大盤8月25xxx，正二10月底285，鴻
01/12 13:56, 2F
→
01/12 13:56, 2月前 , 3F
海年底260，713簡單，美債簡單，台積電11月嚇到賣
01/12 13:56, 3F
→
01/12 13:56, 2月前 , 4F
掉賺1w，以上蜈蚣前半年看法
01/12 13:56, 4F
推
01/12 13:56, 2月前 , 5F
謝謝您分享，大致上就是這樣的觀念，股版朋友們應
01/12 13:56, 5F
→
01/12 13:56, 2月前 , 6F
該把債券ETF作為一個相對固定殖利率的投資標的做操
01/12 13:56, 6F
→
01/12 13:56, 2月前 , 7F
作，若單純要賺取價差，做現在正在過高的股票會相
01/12 13:56, 7F
→
01/12 13:56, 2月前 , 8F
對適合
01/12 13:56, 8F
推
01/12 13:57, 2月前 , 9F
好久不見~
01/12 13:57, 9F
推
01/12 13:59, 2月前 , 10F
長老復活了 最近債券跟海公公滿慘
01/12 13:59, 10F
→
01/12 14:00, 2月前 , 11F
債券很甜啊 我希望他維持高利久一點
01/12 14:00, 11F
→
01/12 14:00, 2月前 , 12F
再投資收益更高
01/12 14:00, 12F
推
01/12 14:01, 2月前 , 13F
滿血回歸~~~
01/12 14:01, 13F
→
01/12 14:02, 2月前 , 14F
就是這樣 反正台股偏空 買債和gg就好
01/12 14:02, 14F
→
01/12 14:03, 2月前 , 15F
有金流就去換貸款 不用真的投滿25年
01/12 14:03, 15F
→
01/12 14:04, 2月前 , 16F
我目前是要這樣幹掉1000萬的長期債務
01/12 14:04, 16F
→
01/12 14:04, 2月前 , 17F
主要是台股最近很難我能力沒辦法獲利
01/12 14:04, 17F
→
01/12 14:05, 2月前 , 18F
扯這麼多,大多數人跌個1,2%就停損買股了....
01/12 14:05, 18F
推
01/12 14:07, 2月前 , 19F
謝謝長老
01/12 14:07, 19F
→
01/12 14:07, 2月前 , 20F
說要放5年的,實際上不到半年全出清....
01/12 14:07, 20F
→
01/12 14:08, 2月前 , 21F
放不到25年真的別亂買w
01/12 14:08, 21F
推
01/12 14:08, 2月前 , 22F
讚喔蜈蚣大出現了
01/12 14:08, 22F
推
01/12 14:09, 2月前 , 23F
貸款買投等債的就不能再投入了
01/12 14:09, 23F
推
01/12 14:10, 2月前 , 24F
蜈蚣王強勢回歸 推啦
01/12 14:10, 24F
→
01/12 14:11, 2月前 , 25F
你可以反過來想 他幫你繳貸款=提早提領價值
01/12 14:11, 25F
→
01/12 14:11, 2月前 , 26F
丟給債券背 你提前擁有資產
01/12 14:11, 26F
→
01/12 14:13, 2月前 , 27F
特別是房貸 40年都要背 剛好他幫你還
01/12 14:13, 27F
→
01/12 14:13, 2月前 , 28F
你還能提前省房租吧
01/12 14:13, 28F
推
01/12 14:17, 2月前 , 29F
復活啦！
01/12 14:17, 29F
→
01/12 14:19, 2月前 , 30F
信貸星爆則大致打平，七年後有免費的錢，連續4期
01/12 14:19, 30F
推
01/12 14:21, 2月前 , 31F
這邊的人都擺不到一個月，講25年根本笑死
01/12 14:21, 31F
推
01/12 14:21, 2月前 , 32F
請問債券ETF和高股息ETF，就存張數和現金流你會較
01/12 14:21, 32F
→
01/12 14:21, 2月前 , 33F
推薦哪一個？
01/12 14:21, 33F
→
01/12 14:22, 2月前 , 34F
看基期 現在投等債基期低 我是在堆投等債
01/12 14:22, 34F
→
01/12 14:23, 2月前 , 35F
但也可能最後股票高估值繼續漲 那就股票贏
01/12 14:23, 35F
推
01/12 14:23, 2月前 , 36F
直債領了息當然直接投大盤啊 怎會不能再投資
01/12 14:23, 36F
→
01/12 14:23, 2月前 , 37F
股票風險大 報酬也大 不然沒人買了
01/12 14:23, 37F
推
01/12 14:23, 2月前 , 38F
債券ETF還有一個風險，大量贖回經理人被迫砍在低點
01/12 14:23, 38F
推
01/12 14:23, 2月前 , 39F
跟著長老質押 蒿吐露絲
01/12 14:23, 39F
還有 144 則推文
→
01/12 18:03, 2月前 , 184F
所以有人喜歡股票~有人現在選擇債卷~沒有絕對對錯
01/12 18:03, 184F
→
01/12 18:04, 2月前 , 185F
理性討論我都覺得很好~但是純噓又不講理由的
01/12 18:04, 185F
→
01/12 18:05, 2月前 , 186F
我就覺得很沒意義~大家都是來賺錢~討論來完善不好?
01/12 18:05, 186F
推
01/12 18:13, 2月前 , 187F
長老來了XD。目前星爆都不星爆了QQ
01/12 18:13, 187F
→
01/12 18:14, 2月前 , 188F
星爆不了嗎 為什麼我還在星爆w
01/12 18:14, 188F
推
01/12 18:20, 2月前 , 189F
賀回歸!
01/12 18:20, 189F
推
01/12 18:27, 2月前 , 190F
星爆系列還在0050之下啊XD
01/12 18:27, 190F
推
01/12 18:31, 2月前 , 191F
贏過0050的時候幫你發一篇XD
01/12 18:31, 191F
→
01/12 18:43, 2月前 , 192F
長老救我
01/12 18:43, 192F
→
01/12 18:49, 2月前 , 193F
0050一定比較賺啊 承擔波動報酬更高
01/12 18:49, 193F
→
01/12 18:50, 2月前 , 194F
這種算都不用算
01/12 18:50, 194F
→
01/12 18:50, 2月前 , 195F
就像跟比特幣相比 股市不值得投資
01/12 18:50, 195F
→
01/12 18:51, 2月前 , 196F
但你沒有要投比特幣的部位投股市不會錯一樣
01/12 18:51, 196F
→
01/12 18:53, 2月前 , 197F
有長線價值的 波動越大 報酬越高 這是定理
01/12 18:53, 197F
→
01/12 18:54, 2月前 , 198F
假設比特幣有長線價值 那必然比股市賺 同理 股票之
01/12 18:54, 198F
→
01/12 18:54, 2月前 , 199F
於債券也是
01/12 18:54, 199F
推
01/12 19:09, 2月前 , 200F
複習了一下星爆開頭@@
01/12 19:09, 200F
推
01/12 20:01, 2月前 , 201F
認真資訊原來是長老 給推
01/12 20:01, 201F
→
01/12 20:30, 2月前 , 202F
熟悉的長老最對味。
01/12 20:30, 202F
推
01/12 21:49, 2月前 , 203F
長老出桶 滿血回歸
01/12 21:49, 203F
推
01/12 22:05, 2月前 , 204F
投資有賺賠,推分享經驗~
01/12 22:05, 204F
推
01/12 22:31, 2月前 , 205F
長老回歸，推~
01/12 22:31, 205F
推
01/12 22:59, 2月前 , 206F
萬大你用什麼包？
01/12 22:59, 206F
推
01/12 23:52, 2月前 , 207F
股市同學會一堆人說到6%、7%的，看了嚇死，想跑了。
01/12 23:52, 207F
→
01/13 00:04, 2月前 , 208F
蛤 什麼什麼包
01/13 00:04, 208F
→
01/13 03:35, 2月前 , 209F
推分享，但已跟不上思考
01/13 03:35, 209F
→
01/13 09:13, 2月前 , 210F
謝謝信心加持
01/13 09:13, 210F
推
01/13 09:25, 2月前 , 211F
很有無為的寫作風格
01/13 09:25, 211F
推
01/13 10:11, 2月前 , 212F
713怎麼不抗跌了QQ
01/13 10:11, 212F
推
01/13 11:03, 2月前 , 213F
99 2317
01/13 11:03, 213F
噓
01/13 13:15, 2月前 , 214F
姆咪姆咪星爆爆
01/13 13:15, 214F
噓
01/13 15:18, 2月前 , 215F
別在害人了 顆顆
01/13 15:18, 215F
噓
01/13 20:41, 2月前 , 216F
出來丟臉
01/13 20:41, 216F
推
01/14 09:44, 1月前 , 217F
推分享
01/14 09:44, 217F
→
01/14 11:48, 1月前 , 218F
什麼都要押
01/14 11:48, 218F
噓
01/14 15:49, 1月前 , 219F
但那種績效 寫長篇大論 笑死
01/14 15:49, 219F
推
01/14 17:07, 1月前 , 220F
長老就是推～
01/14 17:07, 220F
推
01/14 22:39, 1月前 , 221F
教主長老99，713公公948QQ
01/14 22:39, 221F
推
01/15 12:23, 1月前 , 222F
後面還有一個預售屋要殺
01/15 12:23, 222F
噓
01/15 13:59, 1月前 , 223F
2025 歸零
01/15 13:59, 223F
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