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[心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對

看板Stock (股票)作者 (F.I.R.E.實踐家)時間3天前 (2025/01/08 18:45), 編輯推噓86(101推 15噓 100→)
留言216則, 139人參與, 2天前最新討論串1/5 (看更多)
先說結論，在現在利率環境下，債券ETF只要持有10年以上，含息總報酬絕對不會賠錢 用Excel裡面的Price()函數就可以簡單計算出來的東西，實在沒必要爭吵那麼久 從嘉信找一隻YTM = 5.72%的30年期投等債，票面利率6.25%，到期日2053/10/15，1/8的價格是107.46元 假設市場因為對川普政策的擔憂，YTM立刻上調2%到7.72%，依照公式計算該債券的價格會掉到83.12元 price(7.72%,2025/1/8,2053/10/15,6.25%,100,2) = 83.12 10年後也就是2035/1/8，該債券變成20年債YTM = 7.7%，價格= price(7.70%,2035/1/8,2053/10/15,6.25%,100,2) = 85.73 如果投資人今天投資100元，10年後資本利得 =100 / 107.455 * 85.732 - 100 = -20.52 這10年領到的債息總和 = 100 / 107.455 * 6.25% * 10 = 58.16 所以10年總報酬 = -20.52 + 58.16 = 37.95 懶得用 XIRR算，簡化一點 年均複合報酬率CAGR = (137.95 / 100)^(1 / 10) -1 = 3.27% 如果持有20年，該債券變成10年債YTM = 7.65%，總報酬 = 101.17 CAGR = 3.56% 再考慮極端情況，FED大幅度升息6%到基準利率10.25%，該債券即時YTM等比例升至11.72% 10年後，總報酬= 12.99，CAGR = 1.23% 20年後，總報酬= 82.22，CAGR = 3.05% 以上是基於對債券最為不利的升息做試算，如果是降息，獲利會更多，CAGR會更高 而債券ETF是由不同債券組成，所以不會賠錢啦 想領息長期持有的可以放心買 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.183.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1736333112.A.E1D.html
推
01/08 18:46, 3天前 , 1F
不要買垃圾美債了
01/08 18:46, 1F
推
01/08 18:46, 3天前 , 2F
買直債比較優越
01/08 18:46, 2F
推
01/08 18:46, 3天前 , 3F
10年怎不買大盤
01/08 18:46, 3F
推
01/08 18:47, 3天前 , 4F
那我就放心了
01/08 18:47, 4F
推
01/08 18:47, 3天前 , 5F
會贏哦
01/08 18:47, 5F
推
01/08 18:47, 3天前 , 6F
假如以後10年TLT跌到50，你債息能補的回來？
01/08 18:47, 6F
噓
01/08 18:47, 3天前 , 7F
長債etf放20年還是長債，不會變短債，不會有到期
01/08 18:47, 7F
推
01/08 18:47, 3天前 , 8F
認真推。肯認真計算都是好人XD
01/08 18:47, 8F
推
01/08 18:47, 3天前 , 9F
4%追高 五年解套 十年大賺沒毛病
01/08 18:47, 9F
噓
01/08 18:48, 3天前 , 10F
可憐，套牢騙自己叫長期投資
01/08 18:48, 10F
推
01/08 18:48, 3天前 , 11F
定存也是穩賺啊 問題是打得贏通膨嗎
01/08 18:48, 11F
推
01/08 18:48, 3天前 , 12F
現在美債就是不合常理~然後8成債蛙連半年都等不了
01/08 18:48, 12F
推
01/08 18:49, 3天前 , 13F
台幣如果從33升回27，馬上虧到爆
01/08 18:49, 13F
推
01/08 18:49, 3天前 , 14F
你說得對，現在拋售的可能都佛心投資來著
01/08 18:49, 14F
→
01/08 18:49, 3天前 , 15F
在這邊算幾趴完全沒考慮匯率
01/08 18:49, 15F
→
01/08 18:50, 3天前 , 16F
只是在於過去0050正2放7年，一百萬變一千萬....
01/08 18:50, 16F
推
01/08 18:50, 3天前 , 17F
99債蛙
01/08 18:50, 17F
推
01/08 18:50, 3天前 , 18F
感謝分析
01/08 18:50, 18F
推
01/08 18:50, 3天前 , 19F
說人家沒考慮匯率的有沒有想過台幣怎麼到27?
01/08 18:50, 19F
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01/08 18:50, 3天前 , 20F
乾貨滿滿
01/08 18:50, 20F
→
01/08 18:50, 3天前 , 21F
當然現在大盤這麼高時就看個人是否還要下好離手 QQ
01/08 18:50, 21F
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01/08 18:50, 3天前 , 22F
一年準備、兩年反攻、三年掃蕩、五年成功 古有先例
01/08 18:50, 22F
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01/08 18:50, 3天前 , 23F
沒毛病
01/08 18:50, 23F
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01/08 18:50, 3天前 , 24F
降息啊 這不廢話嗎?難道美國可以一直升息台幣一直漲
01/08 18:50, 24F
→
01/08 18:51, 3天前 , 25F
美國升到6% 然後台幣27?
01/08 18:51, 25F
→
01/08 18:51, 3天前 , 26F
我覺得比較偏向於暫時放在那邊等機會若發生就移走
01/08 18:51, 26F
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01/08 18:51, 3天前 , 27F
有幾個人0050正2能放7年
01/08 18:51, 27F
→
01/08 18:51, 3天前 , 28F
反正現在債市價格不好大家就各種理由拼命酸
01/08 18:51, 28F
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01/08 18:51, 3天前 , 29F
不是耶 最慘的狀況是持有過程給你很多未實現增值
01/08 18:51, 29F
→
01/08 18:51, 3天前 , 30F
但沒利息可以領 要賣的前一天給你高利率跟虧損
01/08 18:51, 30F
→
01/08 18:52, 3天前 , 31F
讓我們繼續看下去
01/08 18:52, 31F
推
01/08 18:52, 3天前 , 32F
你是不是滿手鮮血
01/08 18:52, 32F
推
01/08 18:52, 3天前 , 33F
十年，市值ETF可能都快翻倍了
01/08 18:52, 33F
推
01/08 18:53, 3天前 , 34F
債券賺價差，股票領股息，是台灣韭菜的通病
01/08 18:53, 34F
推
01/08 18:54, 3天前 , 35F
99債蛙
01/08 18:54, 35F
推
01/08 18:54, 3天前 , 36F
目前十年公債殖利率 4.7% 很高了，我好興奮啊 我好
01/08 18:54, 36F
→
01/08 18:54, 3天前 , 37F
興奮愛
01/08 18:54, 37F
噓
01/08 18:54, 3天前 , 38F
先回答2020 3月最高點買美債的
01/08 18:54, 38F
→
01/08 18:54, 3天前 , 39F
現在含息報酬率如何
01/08 18:54, 39F
還有 137 則推文
推
01/08 21:51, 3天前 , 177F
不管你們怎麼說 我賣掉了覺得很開心
01/08 21:51, 177F
推
01/08 21:51, 3天前 , 178F
10年為何不買大盤 統計來說 兩個景氣25%*2=50%了
01/08 21:51, 178F
推
01/08 21:59, 3天前 , 179F
你有算債券利息會被扣掉30%的稅金嗎？
01/08 21:59, 179F
推
01/08 22:00, 3天前 , 180F
我怎麼變成好像是在買儲蓄險QQ
01/08 22:00, 180F
推
01/08 22:05, 3天前 , 181F
別人都翻倍 你在不賠錢
01/08 22:05, 181F
→
01/08 22:08, 3天前 , 182F
套牢就套牢 講那麼多
01/08 22:08, 182F
→
01/08 22:15, 3天前 , 183F
持有債10年不賠錢?真不划算，那持有大盤不是更好
01/08 22:15, 183F
推
01/08 22:24, 3天前 , 184F
有點道理，但買債不是已經破產 就是在破產的路上
01/08 22:24, 184F
→
01/08 22:26, 3天前 , 185F
股市年化報酬率10%x10年，穩穩的增加160%
01/08 22:26, 185F
推
01/08 22:26, 3天前 , 186F
為什麼能持有10年？ 因為套住啦 套牢的可以持有很
01/08 22:26, 186F
→
01/08 22:26, 3天前 , 187F
久
01/08 22:26, 187F
→
01/08 22:28, 3天前 , 188F
遇到多頭可以市值還能成長20%
01/08 22:28, 188F
→
01/08 22:28, 3天前 , 189F
1.2^10 穩定低風險 不趕快停損換股嗎
01/08 22:28, 189F
推
01/08 22:55, 3天前 , 190F
機會成本有沒有算進去
01/08 22:55, 190F
→
01/08 23:32, 3天前 , 191F
如果美債利率維持在5% 7年 怕到時大盤正2可能不是多
01/08 23:32, 191F
→
01/08 23:32, 3天前 , 192F
個0 而是腰斬喔 ==
01/08 23:32, 192F
推
01/08 23:34, 3天前 , 193F
00937是BBB，股票走空的話他也會大跌。
01/08 23:34, 193F
→
01/08 23:34, 3天前 , 194F
當你今天壓在長期通膨賺錢的方向 但同時看雖美債 這
01/08 23:34, 194F
→
01/08 23:34, 3天前 , 195F
是一種很互斥的邏輯 基本上只要美債不走入「正軌」
01/08 23:34, 195F
→
01/08 23:34, 3天前 , 196F
那就是要引動經濟大波動了..想啥呢 ==
01/08 23:34, 196F
→
01/08 23:34, 3天前 , 197F
要AAA的才比較抗跌唷。
01/08 23:34, 197F
推
01/09 00:18, 3天前 , 198F
根據我精算出來的債酸指數 差不多可以進場了
01/09 00:18, 198F
推
01/09 00:27, 3天前 , 199F
用excel pay比較快
01/09 00:27, 199F
推
01/09 01:21, 3天前 , 200F
美國散戶持有比例不高的東西在台灣卻成為顯學和話題
01/09 01:21, 200F
→
01/09 01:21, 3天前 , 201F
真是有趣
01/09 01:21, 201F
→
01/09 02:14, 2天前 , 202F
你快歐印發大財
01/09 02:14, 202F
推
01/09 02:28, 2天前 , 203F
資產配置卻要套10年?不覺得奇怪?
01/09 02:28, 203F
推
01/09 02:40, 2天前 , 204F
台幣短時間從 33 升到 27？一堆廠商直接跳水給你看
01/09 02:40, 204F
推
01/09 02:48, 2天前 , 205F
是不是少了一個前提 在沒有開槓桿的情況下
01/09 02:48, 205F
→
01/09 05:36, 2天前 , 206F
絕對?
01/09 05:36, 206F
→
01/09 06:45, 2天前 , 207F
我覺得是因為直債是保本的 搞到有些人會錯意
01/09 06:45, 207F
→
01/09 06:46, 2天前 , 208F
債券ETF 就是一種利率商品 不能說是保本
01/09 06:46, 208F
→
01/09 07:22, 2天前 , 209F
如果是：美債20年ETF，需要一直維長債商品，根本不
01/09 07:22, 209F
→
01/09 07:22, 2天前 , 210F
會到期。單純的利率漲跌商品而已。
01/09 07:22, 210F
推
01/09 08:57, 2天前 , 211F
日本股市30年才回來
01/09 08:57, 211F
推
01/09 11:13, 2天前 , 212F
不是啊 債券etf還是會在買新債吧
01/09 11:13, 212F
→
01/09 11:34, 2天前 , 213F
短期來看，“連保本都沒有吧” 嘻嘻
01/09 11:34, 213F
推
01/09 11:57, 2天前 , 214F
最保守狀況，寧願放SPY
01/09 11:57, 214F
推
01/09 13:09, 2天前 , 215F
十年之約，十年後我來這裡回文
01/09 13:09, 215F
推
01/09 13:13, 2天前 , 216F
跟我一樣操作，十年後我要環遊世界
01/09 13:13, 216F
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