Re: [討論] 方言一詞在大眾心中是不是多半帶貶義?

看板TW-language (臺語板)作者storilau (IIIIIIII)時間4年前 (2020/11/16 06:37)推噓0(0推 0噓 12→)

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※ 引述《MilchFlasche (實踐才能發光)》之銘言： : 我會說「中文」定義混雜，千奇百怪。 : 像我就實在會被香港人說「中文」= 粵語打敗啊…… : （我印象中他們的「中文」= 粵語，然後「普通話」是普通話，對嗎？ : 港人有沒有把普通話算在「中文」內？） : 但畢竟是好幾百萬人這樣認為 orz : : → lesautres: 站的「中文版」，九成九都是 Mandarin（還會有不同地區 11/12 07:5 : : → lesautres: 的變體）而不會是漢語家族下的其他語言。「中文」指稱 11/12 07:5 : : → lesautres: 一個語言的時候就是 Mandarin，但其他語言想要有自己名 11/12 07:5 : : → lesautres: 字跟平等地位，「中文」就又會被解釋成 Sinitic langua 11/12 07:5 : : → lesautres: ges：你們都是中文不要分那麼細。 11/12 07:5 : 我覺得這種實在沒道理。 : 理論上「某語/文」應該是一種 language， : 所以就是「一種」跟他者 mutually unintelligible 的東西， : 就像生物學上同一種生物才能持續生殖，具有類似這樣一言九鼎效力的定義。 : 結果有些人要嘛不承認 Sinitic language「s」， : 要嘛在承認之後，每個後面都要加註「Chinese」， : 然後還要搞一個 macrolanguage。 : （把「中文」或「華語」變成一種總稱，如同這兩天板上又來一位總稱論者……） : 「一個語言裡面含有多種語言」「有多種語言，但又都是一種語言」 : 這根本悖論嘛。 : 我反對「總稱式」的語稱。 : 語言，上面就是語支、語族、語系， : 所以我支持的定義就是 : 「華語/普通話 ∈ 某種官話語支（分類眾說紛紜不深究）∈ 漢語族 ∈ 漢藏語言」 : 而且僅限於有發生學關係的語言們才可如此歸類。 : （所以我不能認同「華語/中文 = 所有 Sinitic languages 的總和」這種和稀泥。 : 至於更誇張的諸如「華語 = 中華○○國境內所有語言（跨語系！）統稱」、 : 「臺語 = 臺灣境內所有語言（跨語系！）統稱」blah blah blah 的定義， : 我都覺得無法操作，簡直像是來亂的。）沒有悖論不悖論的問題，華語、中文就是一個集合的稱呼。語言分類上「漢語族」與「華語（中文、漢語）」的差別，就差在有沒有包含白語。但既然只是一個集合的稱呼，理論上還可以不受語言學分類的限制。就像美語有美式英語跟美國語言兩種意思，臺語有臺灣閩南語跟臺灣語言兩種意思一樣。華語（中文、漢語）當然也可以有兩種解釋：　1.語言學分類上的北京官話、閩南語等各種方言。　2.ROC與PRC境內的通行語言。不管怎麼說，限制華語、中文一定必是北京官話（普通話），是最蠻橫無理的，也是打壓其他中文方言的生存空間。給予這種限制，就像是限制只有主權國才能叫國，構成國不能叫國。因此聯合王國底下英、蘇、威、北愛各國都應該改稱洲或省一樣，思想過於僵化。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.104.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1605479871.A.C7A.html ※ 編輯: storilau (36.230.104.164 臺灣), 11/16/2020 06:44:59

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saram

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