[觀點] 「華語」定義商榷

看板TW-language (臺語板)作者MilchFlasche (實踐才能發光)時間4年前 (2020/11/16 17:23)推噓1(1推 0噓 55→)

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: → storilau: 福佬話就是華語的一種，打倒一切誤導。 11/15 16:1 : 推 MilchFlasche: 誤導？一個語言是另一種語言的一種？ 11/15 23:0 : → MilchFlasche: 華語已經普遍定義=Mandarin/普通話/北京官話，y 11/15 23:0 : → MilchFlasche: 只有你想挑戰一個多數定義的問題，沒有誤導的問題 11/15 23:0 : → storilau: 華語被狹義化才是這幾年來的歪風，是種操作。 11/16 07:0 解嚴後 30 年，「華語」已經蔚為所謂「國語/普通話」的另一個名字。你所稱的「華語」定義，這幾年光是在這個板上，就幾乎沒有別人使用。 PTT 學術類看板不做架空描述，也不是 po 夢境或平行時空事態的地方（不是八卦板哦）從而，你聲稱「華語被狹義化是這幾年的歪風、是種操作」云云，我相信已經違背本板大多數板友及社會普遍認知。如果你覺得有憑有據，請你舉出來。 : → storilau: 一個「語」為何不能是另一種「語」的一種。 11/16 07:0 : → storilau: 閩南語就是福建話的一種啦。 11/16 07:0 這種「總稱論」的「語言定義」，我看來看去實在不宜使用。（為方便討論，以下先把「語」、「話」當成同義詞，沒有層級高低之分）閩南語是一種語言的話，閩東語、閩北語、莆仙話等等必然也是。從而，所謂總稱式的「福建話」勢必包含複數的語言，因此這個定義的「福建話」根本不是「一種語言」，而是一堆語言。把一種語言稱為「○○語」、一堆語言也稱為「○○語」，除了滿足某些人含糊的頭腦或觀念外，根本只會引起誤會，讓人摸不著頭腦到底「福建話」是一種語言，還是一堆互不相通的語言。因此，語言學從發生學的角度而論，如果是多種有親緣關係、相通度又較低的語言們，會被稱為「○○語支」、「○○語族」、「○○語系」，這目的就是標示清楚，這時「○○」已經不只一種語言了。如果要以地理區為範圍統稱該境內的所有語言（無論是否具有親緣關係），建議還是不要偷懶稱「○○語」，因為很不科學，會導致那種定義下的「福建話」、「華語」、「臺語」等詞，都變成有待進一步特定的複數集合，從而使這類定義都變成沒意義的大雜燴。「我說福建話？」「哪一種福建話？」「永定的客家話啦」 ↑如果要這樣多問一次，為什麼不讓大家直接搬出個別語言本身來自我介紹就好，為什麼一定要創設一種「總稱式」的「語言定義」？那根本不是語言，那就變成 macrolanguage。另外實際上東南亞所稱的「福建話」僅指閩南語而已；美國華埠閩東語區移民所稱的「福建話」則僅指閩東語，供大家參考。（很顯然，閩南語 vs. 閩東語拼寫「福建話」這個詞絕對差很多） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.43.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1605518616.A.D2B.html

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storilau

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11/16 20:28, 4年前 , 3^F

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