Re: [國小] 班上某同學花了大家的錢

看板Teacher (教師)作者freekid (世界真是小)時間14年前 (2012/05/08 15:38)推噓1(2推 1噓 17→)

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: 錢有沒有交給小孩子管，對我而言，沒有交給孩子管的老師付出比較多。至少在時間上 : 付出比較多，給孩子機會學習並不代表付出。這一段我正好跟您持相反意見交給孩子管的老師付出比較多因為錢是相當不好處理的事老師必須準備承受許多的風險遠遠非金錢能夠量化的至於<給孩子機會學習不代表付出>這一句如果老師只是給個機會而沒有後續的準備工作這當然不算付出但是如果有呢? : 沒有說不給他管，但是這個年齡只能管自己的錢，不具法律上的完全行為能力，就 : 代表出事了(不管是故意花掉或不小心弄丟)，家長必須付連帶責任，所以如果真的 : 要給小朋友管，應該事先徵求家長同意並告知風險，這樣對該家長才公平。當然如 : 果該老師願意付全責，那隨便給誰管都沒關係。我大致上同意這一段如果要處理到錢的問題家長預先知道並且贊同在很多時候都是重要的前提但我不同意最後一句絕對不是<該老師願意付全責，那隨便給誰管都沒關係。> 如果您有看我的文章您應該可以發現到我並不是說老師給學生管錢這件事情是絕對正確不容置疑的我只是想說如果有學生主動願意負這個責任我們應該謹慎評估後再決定是否支持學生的想法在此前提下當然不會是這麼簡單的 <老師願意負全責就隨便給誰管> : 這種是跟知識面的不成熟能類比?如果能類比的話，拿刀子砍自己來體驗受傷的感覺 : ，並以此來教他們不能傷害別人的例子也能拿來類比了。是的我再強調一次我絕對認為可以類比而您的例子很明顯不能類比我這樣說好了老師要教導給學生的事情只是學科嗎? 傳道授業解惑您認為什麼是道? 什麼是業? 什麼是惑? 什麼是章句之學? 當然我知道在這樣的教學環境下老師能真正教好學科就已經是極難能可貴之事了我並沒有說所有老師都要贊同把錢交給學生管理此論點我是說並不能說老師把錢交給學生管理這件事一定是錯的我想我上一篇文章在此表達的沒有很清楚我是借此文章來說明我的看法說的是集體而非單例關於原PO 我想他的確犯了些錯誤我不是贊同他此次的行為我是認為不能就此認定把錢交給學生管理這件事一定是錯的至於為何我的類比可行您的不可行把錢交給學生所帶來的結果有正面有負面我們期盼正面並小心處理負面但您的例子從一開始就不會帶來任何正面的效益我想是不能類比的 : 我覺得更厲害的老師，應該是在能保護學生，不涉及法律問題，對學生和家長 : 都不虧欠的情況下，教導學生各種價值觀跟凡是都有正反兩面的道理。讓學生去 : 處理事先就知道有風險的事，然後萬一出事了，再來尋求正面的解決方式，個人 : 認為是並沒有什麼高明的地方。是的那是極厲害的老師但難度是極高的我不是說一定要把錢交給學生管但您能不能舉例就拿金錢這件事來當例子好了如何在不讓學生接觸金錢的前提下教導學生各種價值觀跟凡事都有正反兩面的道理並且讓他具有責任感以及榮譽感如果能的話那的確是比我所想的要高明許多而最後一句我們有些誤會並不是萬一出事了 <再來>尋求正面的解決方式而是老師如果同意了事情的進行本來就要預估許多狀況而未雨綢繆危機處理相當的困難我的確認為這很高明但高明是相對的如果您的不怎麼高明是相對於前幾句的老師我想我可以理解 : 管理眾人的錢得機會很多，如果能讓他們更成熟或是有能力承擔風險時也許會更好， : 也不用講那種現在不學以後就來不及這種沒什麼意思的話。我並沒有這樣說? 我只是說這可能是一個機會 : 有在銀行待過的人應該都有這種經驗，行員每個月都有一筆獎金，這筆獎金是所謂 : 得零失誤獎金，如果你這個月都沒有短少任何錢，就可以領這筆獎金，如果有短少， : 就必須扣除這筆獎金。 : 這於這筆獎金是不是雇主的預先扣薪我不清楚，但是至少他傳達出來的概念是，短少 : 了一點小錢，不會被處罰，頂多沒有褒獎，所以也告訴我們，錢這種事要完全算的 : 清楚很難，即使已經十分專業的行員，也免不了犯錯。所以不代表以前有學過管錢， : 以後就能管的很好，而且管錢是件很細緻且專注的工作，我們老師收錢的時候掉了 : 一點小錢我們可以不計較，但是學生就很無辜，這就是我覺得:給學生管錢有點挖坑 : 給他掉的原因。我懂您的意思但銀行處理錢是如同您所說是很細緻且專注的工作我想跟收班費等在細緻程度上差異太大了我想您就是在原PO的文章下推文<挖坑>的那一位挖坑的意思是很負面的而且必然負面而給同學管錢有可能正面有可能負面這怎麼能類比呢? 再說關於<無辜>這兩個字在您的前提之下學生掉錢當然無辜但是無辜之後呢? 這才是老師所應該處理的事情 : 同上，就算學生主動願意幫忙，也請他先徵求家長的同意並告知風險。我絕對同意 : 這裡並沒有誰指責誰，我看到的大多是對於這件事合適不合適的辯論。我必須老實說如果您是推文<挖坑>的那一位我是看到您以及其他兩位的推文才決定回文的挖坑是很不適宜的說法在這件事上我想原PO沒有處理得很好但我就是因為看到推文的指責相當的弔詭我才決定回文從一件事情處理的不恰當推及老師給學生管錢的行為絕對是錯誤的這才是我回文的原因 : 說實在的啦!自己按這著自己心臟的部位問一問，當我們把錢交給學生的時候， : 心理想的是: : 我要給學生學習的機會，就算最後有很悲慘的結局，我也義無反顧甘願冒這個風險? : 是這樣嗎? 如果不是這樣憑什麼給學生管錢 : 希望方便一點並不是一件大不了的是，就跟人人都愛錢一樣天經地義。 : 但是希望方便卻口口聲聲說一切都是為了學生好，其實不用這麼冠冕堂皇。我告訴您一件事沒甚麼責任感的老師認為給學生管錢是方便的認真的老師認為自己管錢是方便的這就是我的想法我沒有扣任何人帽子我任何的假設都從您曾經說過的言語作合理的推測請你也不要扣我帽子 <希望方便>推及<口口聲聲> 請問您從我的哪一句論述中看到? 我想您欠我一句道歉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.180.123

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nntz

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nntz

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freekid

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