Re: [討論] 職場升遷到底靠能力還是機運?

看板Tech_Job (科技人)作者 (b4561238)時間1月前 (), 1月前編輯推噓12(14251)
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職場升遷絕對是機運遠遠大於實力 小魯出社會第一份工作是在大碩,當時小弟看到的,能當到小組長甚至主管的,至少實力絕對是部門最強的,當然啦部經理以上的,小弟見識不多,就不清楚了。 直到轉職到第二份工作,來到了鄉民們口中的科技業公務人員。 其中小魯的部門就有一位猛人,當初應徵其他部門的時候,就因為聲名在外,頻頻被打槍,後來也是因為跟部門主管有認識算是朋友(? 才順利錄取進來。 進來之後各種雙面人,情緒管理不佳,針對人,辦公室霸凌之類的,這邊小魯就不贅述了。 總之就是,部門有個小組長的缺,同時開放給猛人和另一位資深學長競爭,猛人這期間都會待到最晚下班,時常半夜寄信回信,但是因為是研發單位,你真的叫他拿出什麼成果或是研究,根本也拿不出來,事情都是挑最簡單最routine 的事情,研發單位把自己搞的跟製造部沒什麼兩樣,遇到事情就是用哭的來解決,然後讓部門主管來善後。 後來可能真的發現猛人有問題,不能帶人,結果竟然是給他一個技術職。然後資深學長沒有升,小組長的缺繼續放在那邊,這波操作真的讓人摸不著頭緒啊。 後來,小魯實在沒辦法繼續看他演下去了,選擇離職,這同時也有一位學長也離職了。 學長離職理由是說,部門有實力的人拿到的錢沒有拍馬屁向上管理的人多,升職無望。 小弟比較直接一點,長官們的約談,一律都說 辦公室霸凌,一想到以後他要當我主管,我自我了斷比較快。連續兩人的離職都跟該員有關,但大家都知道問題在哪裡,但就是大家都不想處理。 小魯慶幸處理掉掉自己之後,目前待在薪水比較高離家比較近的地方上班。 當然啦,後續猛人順利上位,資深學長心灰意冷,又是另外一個故事惹。 說個笑話,升遷靠實力? 呵呵 ※ 引述《ctfjuw (CX777350)》之銘言: : 從上面的IC design 到下面的系統廠,應該都可以看到40初頭就當到部級主管50多可能: 有處,當然也有人可以在往上當到事業群或部門的頭。 : 但相對的有人40多連一個基層小主管都沒有,或是卡住永遠爬不上去了。 : 當然也有跟對人,或者有人跟的人被鬥掉下面整個被拔掉。 : 想問各位前輩升遷這種東西到底是靠能力還是機運手腕,當然主管位置所要求的一定不: 樣越上面看的可能不是技術專業而是像上或向下管理能力。 : 我自己觀察有些能升上去能力不一定強,升不上去的很多能力很好的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.141.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1656254405.A.461.html

06/26 22:45, 1月前 , 1F
會處理人際關係也是一種能力阿,為什麼一堆人講得好
06/26 22:45, 1F

06/26 22:45, 1月前 , 2F
像靠賽升遷一樣
06/26 22:45, 2F

06/26 22:47, 1月前 , 3F
國王的人馬才可以升遷無礙 其他繼續奴吧
06/26 22:47, 3F

06/26 22:54, 1月前 , 4F
下面來一個公司太廢的版本故事
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06/26 22:55, 1月前 , 5F
合老闆的胃口就是會處理,你以為自己真的很會?
06/26 22:55, 5F

06/26 22:55, 1月前 , 6F
隔壁部門 9個人,除了一個幹了半年菜鳥沒挖走
06/26 22:55, 6F

06/26 22:56, 1月前 , 7F
其他 8個人都被挖走,就剩那個菜鳥還在該部門
06/26 22:56, 7F

06/26 22:56, 1月前 , 8F
因為開會需要,所以公司把那個菜鳥升職
06/26 22:56, 8F

06/26 22:57, 1月前 , 9F
這個故事就是機運問題。 與實力無關
06/26 22:57, 9F

06/26 22:57, 1月前 , 10F
上面開會 也需要底下有觀眾
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06/26 22:58, 1月前 , 11F
會議室沒有人..是要對空氣講話?
06/26 22:58, 11F

06/26 23:00, 1月前 , 12F
比較常見的是 a部門走掉一些人 b部門也走掉一些人
06/26 23:00, 12F

06/26 23:01, 1月前 , 13F
乾脆就a、b部門合併 不合併的話人太少了
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06/26 23:01, 1月前 , 14F
都沒有聽眾...@@
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06/26 23:15, 1月前 , 15F
會議室中需要專注認同的眼神、偶爾要點頭示意
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06/26 23:15, 1月前 , 16F
要聽的頭頭是道
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06/26 23:16, 1月前 , 17F
這種被認同的感覺~ 真好~
06/26 23:16, 17F

06/26 23:22, 1月前 , 18F
沒錯啊 有實力的都離開了 它不就是最有實力的了
06/26 23:22, 18F

06/26 23:31, 1月前 , 19F
這問題問10個沒被升的都會達. 其他人是靠運氣
06/26 23:31, 19F

06/26 23:31, 1月前 , 20F
再問10個有升上去的,大部分也都答. 我是靠實力
06/26 23:31, 20F

06/26 23:32, 1月前 , 21F
ptt這邊有一堆非主管又可以年薪300萬
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06/26 23:32, 1月前 , 22F
自然答案幾乎都是靠機運居多
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06/26 23:33, 1月前 , 23F
事實上,這問題你問有升或沒升的人都不對
06/26 23:33, 23F

06/26 23:38, 1月前 , 24F
要問有權力決定升誰的人才有用.
06/26 23:38, 24F
然後有權力的人都會說,他都看實力。 ※ 編輯: b4561238 (1.173.141.91 臺灣), 06/26/2022 23:40:57

06/26 23:41, 1月前 , 25F
要升哪個人..有時候是在吸菸區討論出要決定升誰
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06/26 23:42, 1月前 , 26F
不一定是在辦公室裡面產出結果的
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06/26 23:42, 1月前 , 27F
但這年頭 如果是待在太費的公司 不上不下的位置
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06/26 23:43, 1月前 , 28F
乾脆還是好好當萬年工程屍
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06/26 23:46, 1月前 , 29F
這篇文章就是標準的,搞錯職場的"實力"的意義。與搞
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06/26 23:46, 1月前 , 30F
錯管理的本質。
06/26 23:46, 30F

06/26 23:50, 1月前 , 31F
基層管理最重要的就是你所謂的聽話,拍馬屁。這叫承
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06/26 23:50, 1月前 , 32F
上啟下,的承上。而不是技術多厲害的人。搞不清楚自
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06/26 23:50, 1月前 , 33F
然認為別人很無能還能往上爬。
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06/26 23:52, 1月前 , 34F
"實力"的意義,也許大家看法不同,你以為的實力,不
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06/26 23:52, 1月前 , 35F
見得是中高階的實力,如此而已。
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06/26 23:56, 1月前 , 36F
職場拍馬屁本來就必學。等你有機會當主管,向上也要
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06/26 23:56, 1月前 , 37F
拍馬屁,向下也要拍馬屁,這也是常態。
06/26 23:56, 37F

06/26 23:58, 1月前 , 38F
拍馬屁換句話就是:向上爭取部門資源。向下:激勵員
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06/26 23:58, 1月前 , 39F
工朝向目標前進。不拍馬屁根本不能當主管。
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06/26 23:59, 1月前 , 40F
所以拍馬屁就是種管理上的經驗與實力,很正常的。
06/26 23:59, 40F
你說的也對,小魯也是陳述看到的事實,跟各位分享分享。向上管理確實很重要,無所謂對錯,可以接受就繼續待著,不習慣就是走,如此而已

06/27 00:08, 1月前 , 41F
樓上說的也對,但辦公室文化爛掉了還是趁早離開...
06/27 00:08, 41F
※ 編輯: b4561238 (223.139.222.153 臺灣), 06/27/2022 01:17:56

06/27 01:42, 1月前 , 42F
你目前待在錢多離家近的也是純機運...
06/27 01:42, 42F

06/27 01:53, 1月前 , 43F
很多當工程師都有問題了,去當主管只會造成災難
06/27 01:53, 43F

06/27 05:43, 1月前 , 44F
能力跟EQ,兩件事情都做好就穩了,兩樣特質不衝突
06/27 05:43, 44F

06/27 07:40, 1月前 , 45F
有實力會一輩子補習嗎?早點讓你醒悟是為你好
06/27 07:40, 45F

06/27 09:12, 1月前 , 46F
這部門就是要猛人這類的,對這部門主管而言,這是他
06/27 09:12, 46F

06/27 09:12, 1月前 , 47F
要的。你們覺得的實力不是他要的,就是這麼簡單。
06/27 09:12, 47F

06/27 09:12, 1月前 , 48F
如果理念不合,早點離開是對的,
06/27 09:12, 48F

06/27 10:20, 1月前 , 49F
推樓上,高層需要那種人不合離開也是對的
06/27 10:20, 49F

06/27 10:39, 1月前 , 50F
專業很強跟會不會帶人是兩回事 很多RD專業很強
06/27 10:39, 50F

06/27 10:40, 1月前 , 51F
但是帶人帶Team根本是災難 所以很多公司升上去的
06/27 10:40, 51F

06/27 10:41, 1月前 , 52F
通常都不是專業最強的 而是能使整個Team運作最好的
06/27 10:41, 52F

06/27 15:23, 1月前 , 53F
科技業公務員是哪間
06/27 15:23, 53F

06/27 16:02, 1月前 , 54F
想聽家族企業的故事嗎?也沒好多少
06/27 16:02, 54F

06/27 19:28, 1月前 , 55F
可以把有實力的同事趕跑 實力也是堅強
06/27 19:28, 55F

06/27 20:01, 1月前 , 56F
不一定,老闆掌握不了狀況,瞎挺某人的話也會造成劣
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06/27 20:01, 1月前 , 57F
幣驅逐良幣效應
06/27 20:01, 57F

06/27 20:11, 1月前 , 58F
例如大老闆A原本有心腹B,但想扶植另一個國家的分
06/27 20:11, 58F

06/27 20:11, 1月前 , 59F
部門起來給C,B為了保持自己優勢,說總部要有人瞭
06/27 20:11, 59F

06/27 20:12, 1月前 , 60F
解狀況,於是派B底下的D和C合作,這時候D就有很多
06/27 20:12, 60F

06/27 20:12, 1月前 , 61F
操作空間,因為A沒掌握狀況,只能聽B和D怎麼說…..X
06/27 20:12, 61F

06/27 20:12, 1月前 , 62F
DDD
06/27 20:12, 62F

06/28 07:28, 1月前 , 63F
沒實力也沒管理能力還是當到管理職的也是有啦,有
06/28 07:28, 63F

06/28 07:28, 1月前 , 64F
些奴隸屎缺總是要有人扛
06/28 07:28, 64F

06/28 08:28, 1月前 , 65F
尾巴很會搖也是一種實力
06/28 08:28, 65F

06/28 13:46, 1月前 , 66F
力行一路的?
06/28 13:46, 66F

06/29 07:53, 1月前 , 67F
你都說科技業公務員了
06/29 07:53, 67F
文章代碼(AID): #1Yk6_5HX (Tech_Job)
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