Re: [討論] 職場升遷到底靠能力還是機運?

看板Tech_Job (科技人)作者 (竹科管理處網軍研發人員)時間1年前 (2022/06/25 13:02), 編輯推噓57(58156)
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※ 引述《ctfjuw (CX777350)》之銘言: : 從上面的IC design 到下面的系統廠,應該都可以看到40初頭就當到部級主管50多可能就 : 有處,當然也有然可以在往上當到事業群或部門的頭。 : 但相對的有人40多連一個基層小主管都沒有,或是卡住永遠爬不上去了。 : 當然也有跟對人,或者有人跟的人被鬥掉下面整個被拔掉。 : 想問各位前輩升遷這種東西到底是靠能力還是機運手腕,當然主管位置所要求的一定不一 : 樣越上面看的可能不是技術專業而是像上或向下管理能力。 : 我自己觀察有些能升上去能力不一定強,升不上去的很多能力很好的。 我認為不是機運與技術能力。 重要的是你有沒有帶領團隊拿下戰功的能力。 實際例子,舉例而言,別對號入座: 一個處長: 總經理指示,我們部門需要完成一個,辦公室AI點名簽到工具。用人臉與動作軌跡辨識一個人是否沒在辦公室。 專家博士A:這個很複雜喔,不建議做。牽涉到人的隱私,而且從管理角度來看,有負面影響。 技術上來說有角度問題…只能做到60%的辨識率喔,請幫忙跟總經理說不要做。 專家博士B:這太爛了,直接用廠卡做讀卡機讀卡就好。又便宜,又尊重員工。 什麼都不會的PM, C先生:默默的找一群人,做好了一個辨識率只有40%的雛形系統demo,還在總經理面前出包。 能升的就只有C先生。因為只有他能帶兵打戰,取得戰功。即使這戰打得很差,甚至還輸給A,B,如果自己做,單幹。 職場主管需要的是: 1.對上,聽話,能完成上級交辦工作。不反抗上級工作。 2.對同級部門:人緣好,能與其他部門合作,能與其他部門互換資源。 3.對下:底下的人能聽他的話,能完成專案。 主管的功能如此而已,跟技術強不強真的沒關系。 再來是,這樣造成,能升上去的都是技術能力很弱的,造成公司沒競爭力。 所以有競爭力的公司,都是雙軌制。 讓有統籌執行能力的人能管人,讓有技術能力的人,也能升遷,薪水提升。頭銜掛專家,研究員,fellow… 薪資都不會輸管理職。 所以通常真的有技術競爭力,能靠技術升遷軌道的人,也不急著當主管。反正別間公司,所以給我比現職主管更高的薪水。 只有自己沒什麼技術市場競爭力,又待在沒有雙軌制的爛公司,而且薪水又很低,心態才會急著升基層爛缺吧。 升管理職不一定是好事,有時你要開始當一個自己與家人,朋友,同事都不喜歡的一個人。 當個自己喜歡的人很重要,自由又快樂。 每個人特質不同,有些人管理人與部門很順,有些人做技術很順。 千萬別勉強自己當個不快樂的主管, 如果不想管人際與政治,其實走技術路線升遷也不錯。 如果你的公司沒技術升遷這條路,也可以看看大公司怎麼做的,或許有更適合你的公司。 所以,最重要的還是回到能力問題。 技術能力好:不用擔心靠技術升不上去,頂多換家公司升。 管理能力好,領導力好,也不用擔心,哪裡都適合你。 只有不快樂,沒能力,又沒見過雙軌制度的人, 才會一直擔心:我可不可以升管理職。 最後希望大家都能當快樂的工作者,當主管不快樂,真的別勉強。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.246.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1656133370.A.EE6.html

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06/25 13:10, 1年前 , 2F
推,看法正確,管理職又能增進自己專業的主管,是
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個寶
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Dr.Tech 必出好文
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06/25 13:12, 1年前 , 5F
講的完全正確。 但年輕人聽不進去。 台奴廠只需捧LP
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跟甩鍋
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A、B、C真的是這樣XD
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06/25 13:26, 1年前 , 8F
推 精闢
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06/25 13:33, 1年前 , 9F
不出國的話,台灣有沒有推薦有雙規制的公司
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雙軌制
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06/25 13:35, 1年前 , 11F
感謝分享!
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06/25 13:37, 1年前 , 12F
台廠沒有爽規制的文化, 去外商吧
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06/25 13:39, 1年前 , 13F
優文
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06/25 14:02, 1年前 , 14F
很多台場是客戶說的算 競爭力是什麼看老闆怎麼搞就
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知道了XD
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06/25 14:06, 1年前 , 16F
身在美商,這篇給推,雙軌制是大公司作法沒錯
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雙軌制真的很重要
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獲優良多
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06/25 14:30, 1年前 , 20F
真的一針見血
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06/25 14:48, 1年前 , 21F
優質好文
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06/25 14:56, 1年前 , 22F
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06/25 15:01, 1年前 , 23F
推 沒能力的都會覺得自己有能力卻升不上去 XDDDDDD
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06/25 15:17, 1年前 , 24F
真的,我們公司就是雙軌,會走技術就是不想做管理雜
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事,技術職做到底也可以很開心
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06/25 15:31, 1年前 , 26F
假如一個女性D 可能狀況都會變喔!
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06/25 15:31, 1年前 , 27F
加入
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06/25 16:07, 1年前 , 28F
讚!
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06/25 16:24, 1年前 , 29F
看公司前景 沒發展公司一堆老屁股
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06/25 16:24, 1年前 , 30F
再有能力也沒機會 去台積電
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06/25 17:03, 1年前 , 31F
我也覺得很奇怪,很多都喜歡往管理職擠
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06/25 17:04, 1年前 , 32F
明明技術職也可以頂天還不用負管理責任,我自己覺得
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是台灣職場很病態,覺得管理職輕鬆可以準時走,
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06/25 17:05, 1年前 , 34F
搞到連優秀的工程師都拼命要往經理升,蠻可惜的
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但實際上並不是任何人都能當管理職
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更正: 勝任
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推推,美軍也都靠士官制度負責實務、軍官管專案,人士
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06/25 17:13, 1年前 , 38F
兼顧技術專家和管理層人才的管理方式真的很重要
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06/25 17:20, 1年前 , 39F
thank you
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還有 36 則推文
06/26 09:59, 1年前 , 76F
圖修正的努力,最後會團滅.
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06/26 10:38, 1年前 , 77F
雙軌制,你要走技術路線,先想清楚,自己有什麼資源
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,讓別人來跟你交換。萬一沒資源跟人互換,又沒部門
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管理資源,下場就不好
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號稱雙軌制結果把技術經理掛在副理底下搞得整個
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課翻天覆地的看過嗎
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06/26 11:24, 1年前 , 82F
雙軌制正姐
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台灣雙軌都玩假的 更慘的是有些管理職會以為自己
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技術也很行 然後大家被搞得七葷八素
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06/26 14:28, 1年前 , 85F
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運氣也是要有,但運氣有時候其實是棚子蹲久的問題
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,蹲越久越有機會,但如果只看錢的話,升職不一定
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保證錢多,在猴子圈裡當老大也只是比猴子領得多。
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不過台灣人很重視社會價值,有時候升主管是個面子
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問題,比較心很強烈,但其實錢才是真的,不要想太
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多。
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雙軌制的管理結構是怎樣?技術副理技術經理沒有管理
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權啊,進度又有PM,這個是外顯的職級還是有特定的
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職權範圍?
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有些公司技術職銜就只是主管預備役
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有沒有體制比較完整的可以說明一下?這只是一個敘薪
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職銜或是有特定的功能性
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06/26 15:34, 1年前 , 98F
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06/26 20:34, 1年前 , 99F
這篇寫得很好,很多人只會覺得主管嘴砲,但是卻根本
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不知道主管真正在做什麼事。
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06/26 21:12, 1年前 , 101F
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06/27 01:19, 1年前 , 102F
Push
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06/27 01:45, 1年前 , 103F
這篇正解
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06/27 06:23, 1年前 , 104F
雙軌不錯,但為何一堆人擠管理的原因不就是技術名額
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06/27 06:23, 1年前 , 105F
太少?而且技術升老實說除了後面有主管撐不然請外單
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06/27 06:23, 1年前 , 106F
位幫忙都得賣人情
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06/27 11:12, 1年前 , 107F
好的雙軌制也是有看過主管做太爛被技術職靠杯,結
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06/27 11:12, 1年前 , 108F
果被拔掉的
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06/27 11:13, 1年前 , 109F
做到老闆都挺的技術職,講話有份量
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06/27 11:19, 1年前 , 110F
確實
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06/27 11:20, 1年前 , 111F
管理課程確實這樣教,這樣選人
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06/27 17:35, 1年前 , 112F
推~
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06/28 16:30, 1年前 , 113F
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06/28 17:07, 1年前 , 114F
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06/29 22:36, 1年前 , 115F
中肯
06/29 22:36, 115F
文章代碼(AID): #1YjfRwxc (Tech_Job)
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