Re: [請益] 混合物

看板ask-why (知識奧秘)作者 ( avoid)時間18年前 (2008/01/29 23:00), 編輯推噓3(3014)
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※ 引述《void ( avoid)》之銘言: : : http://en.wikipedia.org/wiki/Isopycnic_centrifugation : : 是因為某個濃度(裡面有寫)的CsCl溶液密度最接近DNA 所以用它 : : : 那照這樣推論其實食鹽水在高G下應該也會有類似的現象 : : 不過找不到什麼網頁是直接支持這個的Orz : : : ※ 編輯: rmp4vu03 來自: 61.62.169.59 (01/29 01:13) : 推 ghjkl:食鹽在水中是解離的狀態可能跟糖水不太一樣但CsCl就.. 01/29 01:30 : → ghjkl:看來氯化銫要請強者來解釋了 小時後也覺得CsCl梯度很神奇 01/29 01:31 : → void:基本上只是因為Cs原子夠大顆 比較重 這種現象比較明顯 01/29 01:47 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 123.193.148.9 : → rmp4vu03:噗~似乎考慮太多了唷 糖沉到下層並沒有要到析出地步... 01/29 02:37 : → rmp4vu03:我不知原PO的意思在哪 若我的角度就是一層很濃的糖水... 01/29 02:38 : → rmp4vu03:現在探討不是"重力"嗎?~_~????? 01/29 02:39 : → rmp4vu03:而CsCl的配置不是用離心機呀XD是DNA離心時會因為SIZE而在 01/29 02:40 : → rmp4vu03:CsCl中的某個密度(濃度)中... 01/29 02:42 我看上面那個Wiki網頁CsCl會有gradien的原因就是因為離心阿 上面mtdas大也提到NaCl高速離心也會產生密度梯度 可見得CsCl密度梯度就是因為離心的關係吧.... : 推 ghjkl:樓上說的沒錯 CsCl經離心後確實是產生一個梯度並非析出 01/29 02:50 : → void:糟.....原來我的文章這麼難看懂Orz 01/29 02:59 : → void:我指析出是說如果底下的糖水濃度很濃很濃超過飽和濃度的話... 01/29 02:59 : → rmp4vu03:...4631篇有答案...濃度梯度是用調的非離心的 XD 01/29 10:41 用離心的吧? 單純的CsCl溶液應該沒有濃度梯度吧? 應該是離心造成這個現象 : → rmp4vu03:~_~而且我的推文第四行已經說到了... 01/29 10:42 : 推 ghjkl:一層很濃的糖水不就表示糖比較多嗎 這跟膠態溶液沉澱到下層 01/29 10:52 : → ghjkl:我看不出分別阿 一樣都是底部較多 兩這的差別只在於溶解的糖 01/29 10:53 : → ghjkl:分子較小所以肉眼無法觀察到顆粒 膠態粒子較大這樣而已阿 01/29 10:54 : 推 ghjkl:至於溶解的糖跟結晶的糖差別只在於糖分子之間有沒有水罷了 01/29 10:57 : → ghjkl:在水中的糖分子也不是每個分子都被水隔開 跟融融態不能相提 01/29 10:59 : → ghjkl:並論 基本上水中的糖只是以很小的晶體形式存在罷了 01/29 11:00 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 溶在水中的糖只是很小的晶體形式? 晶體有嚴格的定義 你確定溶在水中的糖是以"晶體"形式存在?? 溶解不完全的確水中會有小晶粒存在....畢竟一般的糖也沒那麼好溶解 多多少少會有不溶的晶體顆粒..... 可是你要說一個已經溶成均勻相的糖水溶液(i.e. 攪拌很久 濃度很稀 糖已經先磨的很細) 裡面的糖是以很小的"晶體"形式存在 well....你講這句話 希望拿點證據出來 而且我根本就沒有提到融融態 溶解本來就是一個homogeneous的狀態 跟融融態沒有關係 : → ghjkl:所以我不覺得Island文章有非常離譜的錯誤到需要被噓 01/29 11:06 至少膠態溶液和均勻溶液在物理化學裡面討論時根本就是不同的玩意 這兩個不能簡單的拿來類比 : 推 manphage:我回的文錯了 砍掉回去找一下資料再來 01/29 18:16 : → manphage:CsCl 離心可以產生濃度梯度,糖可不可以我還要再找找 01/29 18:18 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.23.17

01/29 23:06, , 1F
嗯嗯~~ ~_~不過話說我們生技做CsCL濃度梯度不是用離心的
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SO...是小的知識淺薄...
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01/29 23:08, , 3F
那請問是怎麼達成梯度的? 我查到的都是要離心
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01/30 00:11, , 4F
離心不就是重力嗎 的問題到底在哪阿
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01/30 00:12, , 5F
當重力大於溶劑對溶質的作用力時會沉下來 就這麼簡單阿
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至於晶體套你4622的推文 不懂不會去查阿
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偏偏要我回推告訴你答案 這樣對嗎不過你可以參考h大文章的圖
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就可以明顯看到每個鹽分子並非都被水所隔離
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那靠在一起的你說他們不是細小的晶體是什麼
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01/30 00:20, , 10F
哎呀 真抱歉 不小心就回答出來了 害你沒有親自查資料的機會
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順便說關於草酸的事情和誣賴我翻舊帳的事情你也沒做回應
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我不知道這樣子的行為跟許多嘴炮魔人有什麼不同
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樓上你是要吵架還是要找答案?
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笑死人了 晶體的定義都不懂在這邊大放厥詞?
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晶體你個雕 有晶體就不會有過飽和現象了
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懶的跟你吵 晶體的證據不拿出來 就讓你繼續去自爽
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01/30 18:40, , 17F
大家注意一下用詞,感謝。 :)
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