Re: [思辯] 時光機的出現可能性

看板ask-why (知識奧秘)作者Equalmusic (Calvin)時間18年前 (2008/03/08 23:23)推噓2(2推 0噓 2→)

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※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言： : ※ 引述《Equalmusic (Calvin)》之銘言： : : 你說的這個故事跟人（意識）是否能延續無關阿 : : 船是沒有生命的東西, 你不需要去討論他的 mind 是怎麼運作的 : : 船也不會出現 Zombie possibility, 或是 mutant possibility 這種問題可以討論 : : 你是先假設了靈魂不存在, 人跟所有物質沒什麼不同, 才能如此類比吧 : 先試著回答看看吧這個問題的答案就是要表達人和物質的差異而問的耶 : 船可以延續嗎？ : 請問換掉一塊木板的船還是不是同一艘船？ : 換掉所有木板的船是不是同一艘船？ : 組成船的木板是不是就是同一艘船？ : 麻煩把以上問題的「船」代換成「人」「木板」代換成「細胞」這要看你怎麼定義這個船阿世界上所有的「東西」基本上都是 time-variant 如果因為一直變化你就說他是別的東西, 那就無從討論了不是嗎？就船而言, 我傾向於取一個以船質心為中心的 control volume 在這個 volume 裡的就是船, 不在裡面的就不是這也是一般人多半的認知（當然有例外, 船如果被炸爛那質心也不準...）人跟船不同的地方在於人是智慧生物, 基本上是以這個智慧為本體來考慮假如如科幻小說中有個人頭斷了, 你用科技維繫他那個腦袋的生存這個時候多半的人都會以為那顆頭是「那個人」, 而不是剩下的身體吧 : 你回答的時候所考量的不同恰恰就是人與物質之間的差異 : 假如你把這個差異稱之為mind或是「意識」、「靈魂」 : 那也就是我要討論的重點 : 就是這個差異能影響的範圍是個我們大概可以知道範圍的有限範圍。 mind 是無從檢驗的東西, 我沒辦法知道你是有意識的還是 mindless automaton 只有你自己知道你是不是有意識的（你是真的會痛, 還是只是做出會痛的樣子？）就算我們複製了一個跟你一模一樣（擁有完整記憶等一切）我們也不知道這個複製的你有沒有意識而在我們知道人類的意識跟可觀測世界的關聯之前複製跟傳送根本不可能做到（或是說, 根本不敢做） : 為什麼要抹消一個？為什麼不能同時容許很多個沒有聯繫的自己存在 : 你可以容許一艘船拆成很多小船也可以容許同一個藍圖造很多船 : 可是偏偏要再複製完一個人後把其中一個殺掉 : 這種莫名其妙的習慣不是比較奇怪嗎？這個我本來不想回, 因為 gamer 板友已經幫我解釋的很清楚了這個回鍋討論串開始就是在討論傳送的問題而由傳送才會延伸出關於複製的問題, 但主角還是傳送阿假如你現在從台北去洛杉磯, 我跟你說現在有這個 transporter system 可以完整把你的資料記下來傳到洛杉磯重組, 幾秒就完成了幾秒之後, 我說你已經被傳到洛杉磯去了, 這裡的「你」只不過是個 copy 而你已經要求把這個 copy 砍掉, 「你」覺得如何？ -- ｅ^(ｉπ) ＋１ = ０ - Leonhard Euler -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 144.32.5.93