Re: [思辯] 如果沒有通用語言英語的話?會怎樣呢?
看板ask-why (知識奧秘)作者springgod (≡27149≡陳春神)時間18年前 (2008/05/11 00:24)推噓7(7推 0噓 4→)留言11則, 6人參與討論串13/21 (看更多)
※ 引述《souldragon (仆街)》之銘言:
: ※ 引述《springgod (≡27149≡陳春神)》之銘言:
: : → milen:英語變通用是美國的關係.... 05/06 15:30
: : → milen:要比殖民地的話..聽說葡萄牙比較多?@@ 05/06 15:30
: : → milen:網路的主要組織也都在美國:p 05/06 15:31
: : 推 hicker:那就會變成另外一種語言是國際通用語言 05/06 15:34
: : 推 YiShenHsieh:只是會讓國際通用語言往後延而已 就像20世紀初這樣 05/06 15:59
: : 推 XiJun:英語變通用是英國先美國後,比殖民地的話那是更替啦,最早的確 05/06 16:35
: : → XiJun:是西葡兩國,後來英國取代了他們 05/06 16:35
: : 推 springgod:不知道是不是我中文不好 但我覺得英文比中文更有邏輯 05/06 17:00
: : → springgod:另外 電腦上的用字也是 英文比中文方便 05/06 17:01
: : → springgod:除此之外 英文會唸就會寫 中文就不行了 05/06 17:04
: : → springgod:若有一個語言表現的比英文好或差不多好 再加上機運的話 05/06 17:04
: : → springgod:當然是會通行國際的 05/06 17:05
: : 推 Yenfu35:回springgod,台師大鄧守信或信世昌老師就說過,電腦本身 05/06 17:12
: : → Yenfu35:就是英文的工具。 05/06 17:13
: : 他們是誰? 另外電腦本身講的是01的機器碼 不是能說是英文的工具吧
: 電腦硬體是數學思維 軟體就有文化因素了
: 因為軟體功能介面等是人設計的 要看寫應用程式的都是哪國人
: : 推 supertako:樓樓上這樣比較不對吧 電腦一開始本來就不是做給中文 05/06 19:36
: : → supertako:使用者用的 當然會覺得中文比較不方便... 05/06 19:37
: : 請問要怎麼做一個給中文用的電腦 光是輸入輸出就搞不定了
: : 而且 一開始不是做給中文代表了中文語言系有其一定的難度
: : 如果真的簡單、適合,早就有中文電腦的出現了 為什麼還要等倚天 等Unicode?
: : 不知道 Y大s大是不是資工本科的 其實現在的程式語言都支援中文了
: : 但是依然沒人使用中文來寫程式
: 不能這樣說吧 因為沒人發明啊
程式就是用某些符號表示用來處理某件事的某個程序
如果支援中文都不算的話 那發明的定義是什麼?
: 中文輸入法有人發明倉頡
: 沒人發明倉頡你是不是又要說中文難到沒法發明輸入法
: 三國演義是中國人的創作 應用上反而被日本人發揚光大
: 如果日本沒人鳥三國演義 你又要說這小說爛到沒法做成電動玩
: 都是結果論的調調
: : 推 evendie:不是英文比中文有邏輯 而是整理英文文法的人比較多 05/06 19:55
: : → evendie:母語使用者 本來就比較不易察覺語言中內隱的邏輯 05/06 19:58
: : 這也許是我中文不好 但是用英文寫論文是比中文好寫很多
: : 不僅僅在用字上 要說明一件事的時候也較對容易
: 中文的方塊字可以直書橫書 英文只能橫書
: 要比很多方面可以比 不能只從少數面向來看
這是中文的優勢沒錯 當然可以為這個優勢找到許多應用
但是 我不太能從"英文寫論文是比中文好寫很多"或是"英文比中文有邏輯?"
聯想到
"中文的方塊字可以直書橫書 英文只能橫書"
: : 我原推文的主題有三個
: : 1.英文的邏輯性比中文好 這是因為我覺得用中文的人 都不太注意 對等 推導
: : 也就是常常會出現跳針的情形 也許是因為大家中文都不好....
: : 或是因為是母語的關係所以不太注意???
: 莫名其妙的論點 美國人聰明的人只是極少數
: 平常人很多基本常識也是貧乏到不行 數學表現也沒比較優
??我也沒提到聰不聰明的問題...
也許是平常我看的英文都是論文 所以就以為英文邏輯性"一般來說"比中文好
不過bbs上跳針的情形也真是非常常見 英文論壇上不知道會不會也一直跳針
: : 2.英文比中文適合電腦 因為英文只有26個字母 對電腦來說
: : 只要建立一個26個符號的對應表即可 輸出入裝置也容易設計
: : 反觀中文 光常用字就五千個了 因為無法做5000個鍵的鍵盤 所以有中文輸入法
: : 但是別忘了 中文輸入法本身就是一個要學習的東西
: : 同時電腦也要分出多餘的心力來處理 此外 輸入的速度也有差(以一般人來說)
: 那個輸入法不用學習?英文你就不用記指法嗎?
記指法跟學輸入法是兩件事
不記指法還是可以打 只是比較慢而已
不記怎麼中文輸入法怎麼拆字 連打都打不出來
: 世界上的事不是快就是好 還是你認為簡體字一定比正體字好
對早期的電腦來說
方便輸入絕對是個重點 因為早期Computer是用來compute的
不是用來創造絕世好文
加上當時記憶體、運算能力等問題 跟本不可能處理中文字
: : 3.英文會唸就會寫 中文不行
: : 如果有其它的語言也有這些特性 甚至更好的特性 那當然是有可能取代的
: : 如果覺得中文也有比較方便的特性 請指出來
: : 不要只說 電腦是做給英文的 而不去考慮 為什麼電腦是做給英文
: 電腦做成英文的理由就是因為是西方發明的
是 但如果我是開發者 我也不會選中文做為電腦最一開始支援的語言
: 西方人對中文不熟 日文也是會唸就會寫怎麼不發明成日文?
: : ['and', 'as', 'assert', 'break', 'class', 'continue', 'def', 'del', 'elif',
: : 'else', 'except', 'exec', 'finally', 'for', 'from', 'global', 'if', 'import',
: : 'in', 'is', 'lambda', 'not', 'or', 'pass', 'print', 'raise', 'return', 'try',
: : 'while', 'with', 'yield']
: : ['和', '作為', '申明', '中斷', '類別', '繼續', '定義', '刪除', '假使','否則',
: : '異常', '執行', '最後', '取', '從', '共用', '如果', '導入','自', '是', '方程式
: : ', '非', '或', '略過', '印出', '引發', '返回','嘗試', '當', '伴隨', '產生']
: : 請問 這些字詞 打中文 打英文 哪個快?
: 我常用中打中打速度就比較快 英打真的沒有比較快
這是常不常用的問題
但是光比輸入所需的鍵數中文就輸了
: 至於背和寫 東方人學英文或西方人學中文誰比較痛苦
: 我是覺得都蠻痛苦的 因為你要改變原來長久的習慣都是困難的事
當然都是困難的事
但是英文是真的比中文好學
: : → nyrha:如果你問我,我會說中文快,就這樣 05/07 21:50
: : → nyrha:英文的邏輯性比中文好 這是因為我覺得用中文的人 都不太注意 05/07 21:50
: : → nyrha:以上這句話問題在於人,跟語言無關 05/07 21:50
: : → nyrha:英文會念就會寫這句話也是錯的,美國人很多人就會念不會寫 05/07 21:51
: : → nyrha:以上落落長整篇我只能同意最後一句,電腦適合用英文 05/07 21:52
: : → springgod:用中文的人都不太注意邏輯 是因為中文本身的問題嗎? 05/07 23:34
: : → springgod:若不是 那是什麼原因造成"用中文的人比較不注意邏輯" 05/07 23:34
: : 推 revivalworld:寫 python 還是用英文寫比較順 05/08 01:01
: : 推 jcboy:用中文的人"都"不太注意邏輯=>這是憑個人經驗臆測的嗎? 05/09 08:48
: 語文模式和邏輯好壞沒什關係 因為母語養成的關鍵在模仿和習慣
: 語文流利就和打字打得快一樣 不是因為流利的人比較會思考
: 只是因為記久習慣而已 使用者根本不會先想到結構性的東西
我想如果母語中比較著重某些東西
那這些東西應該也會在思考上造成一定程度的影響
不過中英文邏輯上的差異純粹是我個人感覺 也許真的沒這回事
希望版上有語文、心理方面的神人能指教
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