Re: [請益] 全球景氣不好？

看板ask-why (知識奧秘)作者Oikeiosis (怎麼啦)時間17年前 (2008/07/17 22:03)推噓1(1推 0噓 2→)

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※ 引述《void ( avoid)》之銘言： : 另外提到經濟學 : 有種東西叫做外部成本 : 還有種東西叫做社會成本 : 工廠污染環境表面上他賺錢看不出他潛在危害因為財報上不會出現 : 法規出現強制工廠增進有效率的製程降低污染 : 工廠主需要多花錢 : 這在某人上面的文章說成是"危言聳聽經濟學裡面是完全沒有效率的事情" 法規的確是把外部成本內部化的工具但是經濟學裡的外部成本是可以算的也就是把你的「熱愛乾淨環境」的熱情換算成你願意支付的貨幣這個貨幣化的部份就是外部成本危言聳聽的意思用經濟學的話就是假造過高的外部成本過高的外部成本內化成交易成本就妨礙效率我不曉得你對經濟的瞭解到什麼程度但是我並不是隨便說說的 : 我不到哪個學校的經濟學教出來經濟學不用跟現實結合的 : 以為在跑什麼理想模型 .............你這句話也許是要表達我太理想化不跟現實結合以顯示你很務實我很幻想但是很遺憾的主流研究所的經濟學每個都在跑理想模型我不覺得這種作法是對的 : 事實就是工廠把他生產成本轉嫁到環境的破壞和污染上然後這些"成本"由其他人承擔 : 例: 19世紀末的英國倫敦的空氣污染 : (拜託這次要反駁請先去瞭解這個例子再來放炮) : 後來政府強制制定法規才不會一到冬季動不動就死人 : 你所謂的經濟學理面沒有效率的事情對於整體人類根本就是有益的這個例子在很多教科書上都有啊我為什麼要反駁？外部性不內化也會不效率啊外部成本如果沒有讓生產者負擔就等於是大家去補貼生產者這不效率若是用法規讓生產者負擔過多的成本就等於是壓抑經濟規模提高物價這也不效率對人類有益的事情就是讓生產者負擔恰好的成本市場有效率這樣就很有益啦 : 不是因為工廠額外花費變多就叫做經濟學上沒效率 : 經濟學不是這樣念得 : 空氣變好水變乾淨山上長滿樹木水中抓到到蝌蚪和魚 : 這種東西沒辦法用價錢衡量但是人住起來確實比較爽住起來比較爽在經濟學裡叫做「效用」比較高經濟學家還是照樣用價錢衡量還有一種叫做綠色GDP的統計專門在計算這個你說沒辦法衡量的爽度 : 先進國家為什麼要重視環境保護可不是因為誰誰誰危言聳聽 : 你那麼愛陰謀論反對暖化是人類造成的也有人說是石油公司出錢請說客的陰謀論我沒有說過任何陰謀論吧危言聳聽跟陰謀在我的中文理解裡有很遠的距離美國反對京都議定書就是因為美國要付出的代價太大（我很樂意聽到美國不是先進國家） : 可悲的只看到人類的經濟活動沒考慮到人類的利益不是只有看得到的錢而已 : 很多東西也會影響人類的爽度其實經濟學家真正在乎的是爽度看得到的錢經濟學家留給會計師去算了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.20.130.18