Re: [請益] 華人與中華民族

看板ask-why (知識奧秘)作者 (洞澈光明)時間16年前 (2009/08/20 21:28), 編輯推噓1(102)
留言3則, 2人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《Hseuler (藍色貍貓)》之銘言: : 請問 : 華人=中華民族嗎 : 還是 : 這兩個詞彙 : 是不同的用法呢? : 華人,亦稱唐人,指具有中華民族血統的人,但現在通常指漢族人,或表現出中華文化的 : 人,而對於中國少數民族(如藏族、蒙古族和維吾爾族)表現自身民族文化者,則較少稱 : 為華人。唐人亦可指唐朝人。-wikipedia : 不過wikipedia的資料也不可盡信 : 謝謝! 1 中華民族 雖然有[民族]兩字包含在內 但是實際上是 [國族] 的概念 是孫中山先生為了團結中國 所設計出來的概念 (但是他的論述還是挺大漢族沙文主義的 EX 蒙滿同化) 1-1 華人基本上就是漢人 有人用文化區分 認為繼承華夏文化 或是華夏文化化的族群都算華人 但是實際是上 沒有(或是極少數)人會因為韓國越南日本 使用中文 崇尚儒教 學習華夏的宮廷儀注 社會禮儀 而接納它們 承認它們是華人 1-2 華人也無法用血統分 炎黃子孫這個說法始於黃帝傳說 黃帝生二十五子 其中十四子不同姓 這十四子成為各[蠻夷]的君長 所以大家都是一家人 關於這個傳說有兩種說法 其之一 母系社會說 因為華夏地區早期是母系部落社會 黃帝十四個兒子從母姓 後人穿鑿附會 反而認為說各個族群都是從黃帝那裏分出來的 舉個簡單的例子 _______________________________________________________________________ 1《山海經‧大荒西經》:「有北狄之國。黃帝之孫曰始均,始均生北狄。」 2《晉書》《北史》:「始均為鮮卑族始祖」。 3《晉書》卷一0八「慕容廆載記」:「慕容廆,字弈洛環,昌黎棘城鮮卑人也。 其先有熊氏之苗裔,世居北夷,邑於紫蒙之野,號曰東胡。」 4 同書卷一一六「姚弋仲載記」:「(後秦)姚弋仲,南安赤羌人也。其先有虞氏之 苗裔。禹封舜少子於西戎,世為羌酋。」 5《魏書》對於鮮卑族的族群祖源,更有一段繪聲繪影的描述: 昔黃帝有二十五子,或內列諸華,或外分荒服。昌意(黃帝子)少子受封北土,國 有大鮮卑山,因以為號。其後世為君長,統幽都之北、廣莫之野。 ……黃帝 以土德,北俗謂土為托,謂后為拔,故以為氏。182 ______________________________________________________________________ 西戎跟華夏哪來的共同祖先? 用現代的名詞來表示 羌族 西藏人 跟漢人哪來的共同祖先呢? 它們只是運氣不好 嫁了一個女生給黃帝部落而已 就被中原的史書吃豆腐成這樣 XD 假如吐蕃有一個王子跟文成公主姓李 然後吐蕃始說 漢人其實是吐蕃子孫歐 我們也會倒彈吧 其之二 根本不同族說 他只是分封 當時強大的部落 EX 共工一族 封在環水 賜性儇 旱魃一族 封於臨淄 賜姓箴 若從此說 亦可解釋 為何[黃帝後裔]有狄有戎 2 中華的概念 華人 中華民族 漢人 個人認為都不是難以區辨的 2-1 中華的概念 出自於中華文化中的華夷論述 所以才會有 中國的認同感產生 這是古代的中國 那時候還沒有國家概念 這時候的中國 與狄戎蠻夷相對 應該是只文明人的意思 這時候即使非華夏族也都搶著用 但是到了後來 中原地區從部落社會進入封建社會 甚至進而開始成為單一政權後(秦漢一統) 開始出現 [中華]的地域概念化 2-2 華人 也因為大帝國的確立 從早期的文化上的概念 (至少戰國時代孟子還主張大禹周公是東夷西戎) 逐漸的形成了漢人的群體(融合姬姓與非姬姓國 還有少數西戎) 並且被漢人獨佔這個概念 這個群體標榜以文化為認同的民族 雖然如此標榜 對不同民族的接受度還是很低 雖然血統已經因為長期混血兒不明 但是即使被漢化 不同血族也不會被認為是漢族 (ex 我國原住民 越南 日本....) (假如有一個黑人跟我妹結婚生子 就算他每天說中文 拜祖先 也不會被認為是華人 反之如果在猶太社群中 改信猶太教 不管你是任何民族都會被接納為猶太人) 2-3 中華民族前已論過 不細表 3 以上是我所知的 有錯請指正 感謝 -- 佛教徒對待老婆的基本要求: 1 要尊敬她 2 要養他&買衣服給她(記得換季資訊) 3買珠寶送她 4 我的錢就是她的錢 5 不准養小老婆或偷吃~《佛說尸迦羅越六方禮經》安世高譯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.251.107.200 ※ 編輯: visorkk 來自: 60.251.107.200 (08/20 21:33)

08/20 22:53, , 1F
政治學裡面,民族等於國族吧。都是nation
08/20 22:53, 1F

08/20 23:14, , 2F
我對政治學沒有涉獵 但是我這裡的定義下民族跟國族是不同
08/20 23:14, 2F

08/20 23:15, , 3F
的指涉範圍 假如有不嚴謹的地方 要說聲不好意思
08/20 23:15, 3F
文章代碼(AID): #1AZK-10J (ask-why)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 3 之 4 篇):
文章代碼(AID): #1AZK-10J (ask-why)