Re: [請益] 為什要用聯考而不是定期評量決定學校？

看板ask-why (知識奧秘)作者souldragon (仆街)時間15年前 (2010/06/27 21:59)推噓1(1推 0噓 3→)

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※ 引述《gamer ()》之銘言： : ※ 引述《souldragon (仆街)》之銘言： : : 你有查過以前自學班都有事前洩題嗎？就我所知是沒有 : : 自學班被質疑的點從來就不在這裡 : 　　不好意思，敝校沒有分升學班和自學班，我們是常態分班 : 頂多只有兩班資優班。至於洩題問題，我講個實例，我們學校 : 有位名師在自己家中開家教班，有非常多學校的學生會去那邊 : 補習，然後每次只要是他出題，有去補習的學生幾乎都考的不 : 錯，因為他會在段考前出一張克漏字在補習班當小考，裡面包 : 括了所有段考會出的題目。那麼就禁止這種老師出題啊自學班才是這種評量的前車之鑑你為什迴避討論？若是不了解的話還是不要先下斷言 : 　事實上這種事可是一而再，再而三的發生，不由得你不信。 : 現在多半是聯考分發所以可能只是老師個人行為，如果變成在 : 校成績分發就會變成學校指示老師這麼做了。這很簡單一發現就排除此校/此學生用此種方式分發請他去考聯考再詢問你一次你有查過自學班有集體洩題作弊分發無效的問題嗎？若沒有表示還是有防範的方法 : : 請問為什不是丁等72而乙等也72左右呢？你的分數推論沒有實證 : 　　你沒有看懂我的意思，我的意思就是出份全部都是加法這 : 種等級的考卷，也還是丁等，因為分級最低就是只有丁等。對 : 後段學校來說，平均80也遠勝於他們以前的平均水準，高難度 : 加權對他們來說根本不具意義，因為他們的學生平均水準根本 : 不會高難度的考卷。加權的算法可以更細緻我說過了你提這種問題老實說旁枝末節這種考卷評審也可以有很多種處理方式例如當作捨棄的樣本之一 : 　　另外，以你的設計來說，代表丁等90分＝丙等80分＝乙等 : 70分，這麼小的分數差距如何去判斷上下一個等級試卷鑑別能 : 力是不同的？譬如說，一份82分的考卷或一份75分的考卷究竟 : 該被分進那一個等級呢？這些評審委員又有沒有可能能夠用他 : 們的專業能力分出這之間的差別呢？老實說我很懷疑。同一批考卷比較出來的啊等第只是級數實際上是用分數來評的最後再總平均所以算出來的權數可能是1.2x 1.1x 0.9x 0.8x 除非你能指出大方向上不可行的理由不然一直挑細節的毛病根本沒意義 : : 市場機制會讓所有老師都傾向出乙等 [中等] : : 而好學校的老師會出甲或優等因為都希望自己多點加權 : : 風險當然是難的題目分數就低兩相平衡下多數還是出乙 : : 好學校的學生程度好喜歡挑戰題目難分數不見得差 : : 因此獲得更多加權而中後段學校大概會傾向都出乙 : 　　你必須說明為什麼市場機制會讓所有老師這麼做。 : 　　另外，出題老師怎麼知道審核的標準是什麼？怎樣的考題 : 會拿到乙等而不是拿到丙等或丁等？又你怎麼決定老師會出丙 : 等或丁等的考卷拉高平均，還是出優等或甲等的考卷讓程度好 : 的學生加分。萬一有的學校只在乎前段班學生的成績，盡出一 : 些高難度的試卷，那又如何能鑑別後段班學生的能力？別忘了， : 即便是名校，學生程度也是有差距的。這種問題可質疑任何考試我也可以說聯考這種大範圍反而更沒鑑別度因為題數有上限範圍過大很多題目都要捨棄造成很高的機率性期中期末考式的評量反而每個點都適度帶到比大範圍抽題更公平請問公平又在哪裡？ : : 這是比較的結果數位老師同時有百校的考卷難易高下立判 : : 打的太主觀會被其它委員質疑標準差太多且也會被平均修正 : : 可用操作技術解決委員不知哪張考卷屬於哪校純以專業知能決定 : 　　你這樣回顯然不懂我在說什麼。我這樣說好了，如果要公 : 正的評鑑，那這N個委員必然要不知道其他人意見的狀況下做 : 評分。而心理學的研究發現，人類在有其他壓力下比較願意做 : 出極端的決定，但是在沒有其他壓力的狀況則否。研究發現一 : 份設計良好的問卷，選擇極端答案往往是少數，換句話說，就 : 算是人的意見也經常會表現出常態分佈曲線。老師改考卷是會一直問其它老師給幾分嗎？給分是學科專業性的問題你一直扯到人完全看不懂在說什麼評題目難易專科老師還要問別人？ : 　　因此我們可以得到除非這份試卷出的非常極端（不論是極 : 端的難還是極端的易），不然可預期評分都會是在中段的部分， : 而沒辦法得到客觀的答案。老師評試卷的觀感和老師出試卷是同一種來源為什信任感不一？再說中段的考卷本來就會落於多數那評中段多也是正常的你先前質疑的考試難易不同算分不公平反而被你這段自己回答掉了 : : 考題和加權可以考完才審為什一定要急著審？ : 　　就算把它攤成一年才審，平均一天也至少要審三張考卷， : 另外審核時間拉長意謂著其中就容易出現弊端，比方說收買評 : 審委員之類的，連聯考入圍都曾經發生過問題了，這種做法只 : 會更容易發生。收買有什用？評審委員根本不知哪張考卷是哪校的哪些問題可以靠操作技術解決你先想清楚了再來討論比較好 : : 統一教科書不就是你要的公平？教科書難易不均你覺得考試又有公信力了？ : : 你反對的理由也可以用來反聯考強制學生熟背三民主義文言文就不僵化？ : 　　統一教科書這種公平是你要的公平，不是我。 : 　　教科書難易不均與考試有無鑑別力和公信力之間的因果關 : 係為何？教科書難易不均表示學生學到的程度有落差只在意考題公平有什麼意義？教學資源不用公平嗎？ : 　　強制學生熟背文言文是教學的問題，統一考試可沒叫你得 : 熟背文言文，SAT有要美國學生熟背沙士比亞嗎？沒有。何況， : 沒有聯考就不會被要熟背文言文嗎？這未免太天真了。所以啦僵化又不獨是教科書統一版本的問題只要複習考試的次數減少學生拿其它時間要看多少課外書是他的自由 : : 哪有每一次我舉的彈性擇優樣本你為何視而不見？ : : 聯考壓力被平均分散在每學期每年逐漸釋放 : : 為什會壓力更大你應該提出更明確的依據 : 　　彈性擇優只是給予學生出錯的機會，並不能減少應考的壓 : 力，考18取15不代表學生會選擇其中15次全力以赴，而另外3 : 次摸魚打混，至少正常學生都不會這樣做。18次考試都要全力 : 以赴和高中第三年全力以赴，那一個壓力大我不知道，但是我 : 知道兩者大概不會有明顯的區別存在。我有說可以捨棄的樣本次數就表示會摸魚打混嗎？是選取成績時可以更有彈性我每次都很認真一樣能擇優樣本有些次的失誤則沒關係因為有補回來的空間比起一次決勝負誰的彈性大很明顯且可解決高二考高一高三考高二高一這種反覆複習考試的不必要反覆複習考試就是因為人腦無法一次負載大量資料才會出現的東西不然給聯考班段考完後前面課程就放水流完全不複習然後一次考三年看看多數人的成績除了自己有興趣的科目外大概也是很難看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.10.108 ※ 編輯: souldragon 來自: 61.231.10.108 (06/27 22:12)