Re: [思辯] 為什麼同性戀喜歡露骨?

看板ask-why (知識奧秘)作者size (金色曙光)時間13年前 (2011/11/02 17:24)推噓0(0推 0噓 10→)

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※ 引述《confidence1 (ala)》之銘言： : 推 skyviviema:你所說的同性戀指的是男男嗎? 10/28 16:45 : 推 Ebergies:因為他們除了自己之外的人都可以是對象吧, 應該也有暗潮 10/28 17:02 : 推 visorkk:當同性戀要建立同性戀這個社群的認知的時候他們就要表現 10/28 17:39 : → visorkk:出跟異性戀者的差異處來劃分出他者而既然他們要表現出 10/28 17:40 : → visorkk:跟異性戀者的差別最明顯的應該就是戀的對象還有情欲的對 10/28 17:40 : → visorkk:像這兩個地方當網路上這種匿名性高的場域他們會更傾向 10/28 17:41 : → visorkk:於利用情欲的部分來增進自我的認同 10/28 17:42 : → arovie:異性戀的環境本身也很露骨阿只是你習慣了見怪不怪 10/28 18:31 : → skyviviema:如果指的是男男的話我覺得那只是因為是男人的關係= = 10/28 18:48 : 推 Ebergies:樓上的說法也是有點道理 xDD 10/28 20:47 是嗎？我覺得這講法沒道理 gay只是生理男人講話露骨是心理男人把生理當心理本來就有問題再來男人直接是群體時才會這樣例如當兵球隊兩三個異性戀男人的聚會則不一定如此這是因為團體愈大愈有性別強化的力量使然 : → hermitwhite:雖然我在觀察和我同性的同性戀之間彼此調侃時確實覺得 10/28 20:49 : → hermitwhite:不太自在，但他們和非同性戀在一起時並不會給人這種感 10/28 20:49 : → hermitwhite:覺。我想一般同性戀者對於對象和非對象還是會有分別， 10/28 20:51 : → hermitwhite:而他們會有那樣的小圈圈也無可厚非，畢竟異性戀者一直 10/28 20:53 : → hermitwhite:都在做同樣的事，只是你本能上很少覺得他們噁心罷了。 10/28 20:54 : 推 PRAM:大概是因為病還沒治好的關係吧... 10/28 22:33 : 推 leoblack:是因為同志不會視同志為"異類"的"認同感"所產生的行為吧 10/28 23:00 : → leoblack:不過蠻好奇樓樓上說得病是什麼病 10/28 23:01 : 推 nameofroses:因為被可以被辨認出來的同志通常是舉止比較外放的 10/28 23:02 : → nameofroses:我的猜測 10/28 23:02 : → nameofroses:因為可以被辨認出來的同志通常是舉止比較外放的 10/28 23:02 : → nameofroses:而不外放的通常你就直接認定是異性戀了 10/28 23:03 沒有錯其實露骨的都是團體裡的少數人深藍深緣最好辨認也最偏激淺藍淺綠通常比較沉默 : 推 supertako:不覺得有比較露骨異性戀露骨的更多吧 10/29 21:44 : 推 skyviviema:我真的很單純地認為如果原po所謂的同性戀指的只是男男 10/30 12:19 : → skyviviema:的話原因一定是因為大家都男人所以講話比較肆無忌憚 10/30 12:19 : → skyviviema:就算是異性戀男人私下談女人也很露骨呀哪裡有含蓄了 10/30 12:20 : → skyviviema:根本就不是同性戀這個族群的問題而是男人的問題 10/30 12:20 : → skyviviema:女同的話可能談起來會稍微比男女開放一點也是因為都是 10/30 12:21 : → skyviviema:女人的關係但是我覺得女同不到露骨的程度(專門的討論 10/30 12:22 : → skyviviema:區另當別論就是了) 10/30 12:22 : → visorkk:我覺得樓上好像忽略的對方是同性戀也 10/31 13:03 : → visorkk:同性戀裡面也是有分扮演男的男的跟扮演女的男的 10/31 13:03 : → visorkk:扮演男的女的扮演女的女的這樣一概而論好像也不精準 10/31 13:04 : 推 skyviviema:樓上對同性戀的認知才真的是錯誤的 10/31 14:54 : → skyviviema:如果有一方認為是女性或是女同中有一方認為自己是男性 10/31 14:54 : → skyviviema:那個叫做跨性別的性別認知顛倒基本上在心理層面跟異性 10/31 14:55 : → skyviviema:戀是一樣的真正的同性戀是雙方都清楚認知自己的生理 10/31 14:55 : → skyviviema:性別並且喜歡同性 10/31 14:56 : → skyviviema:雖然看起來比較中性的那一方(你所謂的女扮男男扮女) 10/31 14:57 : 推 visorkk:對囉如果一個男同性戀的心理是女的那他的表現還會跟普 10/31 14:57 : → skyviviema:那只是外表和心態比較接近中性但是基本上是一樣的 10/31 14:58 : → visorkk:通男性一樣"講話比較肆無忌憚"嗎? 10/31 14:58 : → visorkk:你怎麼又跳論點了一個心理是女的一下心裡是中性的 10/31 14:58 : → skyviviema:問題在於你所認為的男同中有多少比例是性別認知顛倒? 10/31 14:58 : → skyviviema:接近中性但是本質上還是偏生理性別哪裡跳了? 10/31 14:59 : → visorkk:還有人的行為是受心理模式影響的譬如一個個性膽小的人 10/31 14:59 : → skyviviema:我所認識的男同幾乎都不是性別認知顛倒的人 10/31 14:59 性別認知是存在於生理腦中的例如兩個男同心理都是女人一樣會在一起因為他總不能玩自己的身體吧？只要對方身體是男人就有興趣而不是因為對方心理是男人心理認知的是大腦而不是小腦 : → visorkk:去賭場不可能把把梭哈這是事理所當然如果你要凹成心理 10/31 15:00 : → skyviviema:他們的性表現多半都是跟一般男性沒什麼不同只是可能 10/31 15:00 : → visorkk:是如此但是外顯的行為是另一套那是無法言之成理的對嗎 10/31 15:00 : → skyviviema:你的發言很明顯根本就不曾去真正了解過同性戀的族群嘛 10/31 15:01 : → visorkk:你才剛承認自己不了解然後指責我不了解這是哪招? 10/31 15:01 : → skyviviema:我哪裡有承認我不了解了? 10/31 15:02 : → visorkk:讀錯了抱歉少看了一個同字 10/31 15:02 : → skyviviema:如果你真的有興趣了解他們的話可以去比較甲板和拉板 10/31 15:03 : → skyviviema:對於性的討論風氣不就很明顯了嗎? 10/31 15:03 : → skyviviema:包括前不久開的同性性版男男的討論比率遠大於女女 10/31 15:04 : 推 visorkk:不好意思目前還沒有逛同性版的計畫 10/31 15:04 : → skyviviema:這樣的差異我認為已經很明顯地顯示出露骨跟性別有關 10/31 15:04 : → skyviviema:既然你沒有心去了解的話我覺得你不應該用自己固有的 10/31 15:05 : → skyviviema:想法來判斷同性戀的心態因為那是不符合事實的 10/31 15:05 : → visorkk:我覺得這還不能當成證據畢竟同性戀跟同性性行為是重疊 10/31 15:05 : → visorkk:但不等同的區塊要用同性性行為來證明同性戀如何也失精準 10/31 15:06 : → skyviviema:在不願意實際了解同性戀族群心態的前提下 10/31 15:06 : → skyviviema:你覺得就只是你覺得而已呀 10/31 15:06 : → skyviviema:沒有一個心理學研就是這樣搞的啦 10/31 15:07 : → visorkk:回應1504的部分您的論點說理上無法再說理上服人不過仍尊 10/31 15:07 : → visorkk:重您的見解 10/31 15:07 : 推 skyviviema:............... 10/31 15:10 : → skyviviema:其實我不太懂到底是你個人無法接受還是理論站不住腳 10/31 15:11 : → skyviviema:你似乎硬是要把甲板和拉板對於性討論風氣加上一個 10/31 15:12 : → skyviviema:"非同性戀指是同性性行為"才否定但事實明明就不是如此 10/31 15:12 : → skyviviema:恕我直言我認為說服不了你的原因只是因為你無法接受 10/31 15:14 : → skyviviema:同性戀並不是你所認為的一定是有人扮演男方有人扮女方 10/31 15:14 : → skyviviema:的組合 10/31 15:14 是的但生理腦是男人的一定是找女性的身體反之亦然不然精神戀愛就好了不是嗎？ : → skyviviema:男人和女人對於性在生理方面與喜好方面有顯著的不同 10/31 15:16 : → skyviviema:基本上即使是個同性戀也是一樣的 10/31 15:17 : → skyviviema:自己都說不願意去了解了卻要把我所提的論點用一句 10/31 15:18 : → visorkk:ㄎㄎ所以現在行為模式是生理決定的? 10/31 15:18 : → skyviviema:無法以說理服人意思就是說我的理論沒道理 10/31 15:19 : → skyviviema:說真的我的肚量沒有辦法接受你的說法 10/31 15:19 : → visorkk:那歡迎回到一百五十年前的犯罪學可以用生物特徵決定一個 10/31 15:19 : → visorkk:人會不會犯罪阿這種東西站的住腳怎麼會被淘汰? 10/31 15:20 : 推 skyviviema:如果你可以找到任何證據證明男性性衝動會小於女性 10/31 15:22 : → skyviviema:那我就接受你的反駁呀 10/31 15:22 男性性衝動是因為生理腦為男性應該非性器官為男性不知這東西懂的人有多少？但sky似乎以性器做認知？ : → hermitwhite:先不論同性戀中有多少「扮演女的男的」和「扮演男的女 10/31 23:32 : → hermitwhite:的」（我這邊看起來比例不是很高），他們在成長過程中 10/31 23:33 : → hermitwhite:吸收到的文化應該主要還是基於生理性別。 10/31 23:33 : → Oikeiosis:visorkk你這樣瞎掰玩弄文字遊戲是沒有意義的 11/01 03:14 : → Oikeiosis:sky板友講的論點非常清楚也很穩定就是男性比女性露骨 11/01 03:14 : → Oikeiosis:所以男同性戀的露骨言論不是因為是同性戀而是因為男性 11/01 03:15 : → Oikeiosis:這根本就是人家從頭到尾的核心論點哪裡來的跳論點？ 11/01 03:17 : → Oikeiosis:確實沒有什麼研究會去關心誰講話露骨誰講話保守 11/01 03:19 : → Oikeiosis:所以找不到直接相關的證據來支持這個一般印象 11/01 03:19 : → Oikeiosis:然而事實上確實可以研究的是不同群體性濫交的比例 11/01 03:20 : → Oikeiosis:其中同男（含雙）>>異男>雙女>異女>同女 11/01 03:24 : → Oikeiosis:性濫交當然跟講話露骨與否不同但是數據顯示 11/01 03:25 : → Oikeiosis:對性行為熱切的程度跟性別較密切相關跟同性戀與否未必 11/01 03:26 : → Oikeiosis:這麼愛查 Bell & Weinberg 1978 自己去找全文 11/01 03:27 : → Oikeiosis:基本上我本來以為visorkk是針對我才這麼愛玩文字遊戲 11/01 03:31 : → Oikeiosis:原來其實玩文字遊戲、曲解別人的話、追求無意義的數據 11/01 03:32 : → Oikeiosis:這根本就是他一貫的行文風格只求字面上勝利不在乎事實 11/01 03:33 : → Oikeiosis:阿對了我不應該給作者跟年份的我應該說我不欠你 11/01 03:37 男性比女性露骨正確但請問是生理男性或心理男性？ Oike大師能說一下嗎？下面推文太多不想看了補充一個性別差異社會化的研究很多女性主義者喜歡提部落社會男女分工沒有差異的證據證明男女差異是性別教養出來的這個證據已經被打破了請看茱蒂哈里斯著的教養的迷思一書裡頭的團體社會化理論團體對立效應男女差異是先天的人數夠多人的大腦機制會自動分類人數少則分類不明顯有興趣的人歡迎繼續討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.240.113