Re: [請益] 悲觀一問，中共的支持者是不是沒人性?

看板ask-why (知識奧秘)作者Wengboyu ( )時間4年前 (2020/09/04 00:27)推噓0(0推 0噓 27→)

留言27則, 3人參與討論串3/8 (看更多)

※ 引述《xiaoa (不事生產)》之銘言： : 不敢在戰區直接點火，躲到這常來的板問問 : 姑且不論一個人政治傾向是否支持中共的國家經營方式 : 就近期新疆再教育營和隱瞞肺炎疫情的事情來談， : 為什麼有些人的反應好像對此視若無睹? : (不談香港，因為衝突點太明顯，雙方都可以各據一詞) : 先說說我對事件的認知 : 新疆再教育營，關押的是無辜的百姓，中共對這些人的定性是可能接觸、吸收恐怖主義 : 而根據BBC的入內採訪及中共內部洩漏出來的再教育營管理守則，再教育營更像是監獄，因 : 1.非自願性參與(雖然中共宣稱參與者是自願，但看看以下條件就知道根本不可能) : 2.限制出入及探訪(而且外圍監控、柵欄等防止逃跑的措施，手冊上也有相關條文) : 3.極小的寢居空間，嚴格的作息 (違反者會遭受懲罰) : 4.宣揚教導愛國就要愛黨，愛黨才是愛國的思想 : 雖然中共宣稱，這措施是為了遏止恐怖主義的蔓延 : 但若把事情先聚焦在七五事件，稍微了解一下，應該可以認同這事件頂多只能定性為暴動 : (我認為不能定義為恐怖攻擊，是因為這行為是群眾發起的，不是社團組織發起的) : 要抓也應該只抓煽動、鼓吹發起暴動的人及組織 : 而不是無差別逮捕一切失業、低學歷，年紀輕的人，那些人與暴動根本沒有直接關聯 : 且不說這樣的作法是否真的有效(我覺得這只會積累更多反抗情緒) : 這根本是執政違法，濫權的逮捕平民百姓 : 而且七五事件已經是十年前的事了，為什麼不是對社會矛盾進行調停和解，而是繼續打壓? : 為什麼有人可以對以上表示支持? 還喜歡問，你去過中國嗎? 你去過新疆嗎? : 再教育營是法理和道德的問題，和新疆城市街道是否美麗有什麼關係? : 像中國人都知道薄熙來被習近平鬥貪汙，但誰親眼見到他貪汙啦? : 沒人見過? 所薄熙來肯定是無辜的? : 新疆再教育營是證據確鑿的事，中共自己都不否認。也有媒體採訪的影像佐證 : (今天不討論也不包括，強制用藥或強制節育，只談大範圍濫捕和妨礙人身自由的事) : 為什麼只因為新疆城市街道的美麗，就對城市底下曾經(或仍持續)存在的問題視若無睹? : 這些支持者到底是在邏輯推演的哪個地方上出現問題? 抑或是良心、人性，真的消失了? : 另外是武漢肺炎爆發初期的隱瞞行為。 : https://www.youtube.com/watch?v=i1XFS0QttTw

: 本來中共一直在隱瞞他們隱瞞疫情的問題，現在這個人出來說了 : (我觀察他在影片中的言詞，都是相當標準的中國話用法(意思是指說話的內容更可能是他 : 個人當下思考、講出來的話，非排練過的)；還有敘事的態度，沒有譁眾取寵、故弄玄虛， : 而且立場也沒有特別偏美(親美國的意識形態論調)) : 他說的話，可信度是很高的，再加上疫情爆發初期那些圍繞在吹哨人事件的新聞， : 我認為隱瞞疫情，嚴重延遲的防疫工作進行的事，應該算是坐實了。 : 而這事，我覺得即是天災也是人禍，人禍的成分偏大。 : 追根究柢就是中共官僚體制的問題。是否要追究到個人行為頭上，那要等一切能夠擺到法 : 院上審判，才能討論。 : 但今天既然知道這個體制存在那麼嚴重的弊病。我不是單純的說隱瞞造成疫情散佈，而是 : 包括散佈後還極力掩蓋真相，不自我檢討的行為。 : 為什麼有些人還是可以繼續支持中國的體制? : 難道得到教訓後，還不自我檢討是應該的嗎? : 只因為支持中共，就可以對消逝的三十幾萬人的性命，視若無睹? : 請問到底是在那個問題點上出現問題，是邏輯能力、價值觀取向，還 : 是我高估了手上有的訊息? 他們心裡有什麼更根深柢固的理由讓他們選擇想信中共? 我會問這麼多你命題的部分，是因為對於不同人、不同境遇、不同資訊透明度等會相信並支持中共的理由，會相當的複雜與難解並不是一篇文章可以申論完的這部分其實有不少的論文在討論，建議你可以到google scholar打關鍵字尋找我在這邊能夠想到的是一些可能的方向對於中國自己國內的民眾，最主要的問題是資訊不透明、不對等的問題加上不同社經地位，他們選擇相信中共的理由也不同教育與資訊控制對於中低階層，由於中共長期的洗腦教育與媒體控制手段的影響他們根本不知道你所談的新疆問題或掩蓋疫情的事情因為新聞媒體不會這樣寫，打從一開始就用其他說詞合理化就像你講的教育營，新聞說他們自願參加來表達愛國一樣就算有人傳，也很快就會從社群上進行言論控制恐懼威脅另一群人可能有耳聞，但無法證實也不敢去證實，根本不敢吭聲如大家所知，在社群媒體發表對中國不利的言論，很容易被消失資訊不透明因為網路長城與人身威脅的關係，鮮少知道中國國內多數人真實的想法我們實際上根本不知道到底有多少中國人，清楚並了解這些事實後表達對中共的支持或不支持汙名化與煽動愛國主義這其實是延續教育與資訊控制，藉由媒體汙名化爭取權益的群眾煽動民眾的愛國主義，並控制社群媒體打壓異己言論來實現人民支持獨裁政策的假象信仰當一個中國人信仰中國要強，就必須要獨裁，要有一些犧牲時你這時候給他任何資訊都是枉然，詳情推薦你可以看《知識的假象》這一本書裡面有提到政黨的支持出現狂熱信仰者時，縱使事實指出它有多爛依然沒辦法扭轉他們的想法從眾心理如果一個人沒有想法，就會去相信多數人的想法特別是支持中共的想法是被共產黨放大的，而異己言論被嚴控的控管下社會可見的言論都是支持中共的，自然就會被帶著跑綜上所述，還有一些沒提到的漏網之魚我們沒辦法知道中國國內民眾的狀況 1. 我們不知道多少中國人清楚明白你講的這些資訊 2. 我們不知道多少中國人在明白後表達支持而若談及國外的中國人為何支持，情況就會更加複雜大抵脫不了上面講的幾種，特別是教育的影響真的是根深柢固而非中國人卻支持中共，除了上述提及的各種可能外也需要考慮教育水平、社經地位及對中國的熟悉度等等問題我們同樣也不知道究竟有多少人清楚明白這些資訊後仍然表達對中共的支持這命題上，你可能要給一個明確的限縮我們不知道到底多少人支持中共，或許這根本是極少數人，但因為社群與媒體的控制讓我們誤以為這群人很多那如果已經知道其實支持的人相當少，你仍然要討論這群人為什麼支持中共，我的一些看法就如上述，只是因為不同對象可能有所不同另外，你不考慮經濟影響或既得利益者，這其實很可能是多數對中共作為視而不見的主因。畢竟影響的是中國的亞洲人，對歐美白人時空距離都太遙遠，並不能切身感受有錢賺能顧好自己的溫飽比較重要，這樣的想法還是相當多的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.0.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ask-why/M.1599150450.A.17B.html

→

souldragon

09/04 15:33, 4年前 , 1^F

09/04 15:33, 1^F

→

souldragon

09/04 15:33, 4年前 , 2^F

09/04 15:33, 2^F

→

souldragon

09/04 15:34, 4年前 , 3^F

09/04 15:34, 3^F