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Re: [請益]大家覺得這波房價下跌趨勢何時會到最已回收

看板home-sale (房屋交易)作者 (apoenzyme)時間9年前 (2016/12/07 00:01), 9年前編輯推噓27(27推 0噓 49→)
留言76則, 28人參與, 最新討論串15/21 (看更多)
很想問大家一個看法,就是網路化. 4G網路已經很快,甚至比一些家用寬頻還快了 2年後預計有5G網路,大概又是4G的3~5倍快. 唐鳳推出的,在家工作. 以及最近流行的直播.還有瑞典的無實體鈔 如果網路速度夠快, VR夠成熟. 為什麼工作一定要到公司?? 開會,討論,談生意用都視訊,我是老闆為什麼要租辦公室,買茶水 找人洗廁所通馬桶,其實買/租辦公室成本是相當高的,而在家工作是很好的選項 當然透過網路工作有其風險，但這些風險的管控費用 辦公室租金能請多少個IT工程師來架構網路平台，管理系統安全? 更何況這些一 但建置,並不會每項都每個月要繳錢,但租金可是月月繳 再說到工作之外,一般住都市內,大部分為了方便, 隨處有東西吃,買東西,看電影 但除了吃之外,買東西.實體店已經快被網購打趴了今年光棍節1天消費額6.57人民幣 VR+網路普及化的話,絕對網路消費會更加蓬勃.看電影,娛樂. 現在隨選電影快讓 出租店消失了,美國也有一輪院線直接網路收看了, KTV也可在家唱, 家庭娛樂成本也大幅下降, 現在搞一套劇院不用10萬. 演唱會,搞VR. 也許在家看畫展,美術展,現場音樂廳也不再是不可能 (你可以想像，故宮讓你在家想看就看不用像南院之前開那樣人擠人. 大英博物館不須去英國, 展覽品好好地放在保險櫃沒有運送, 盜竊,破壞,風化的風險,這些控管成本更低而市場更大) 當然都市還是有其便利性, 但當你發現住都市每月的成本約增加2~30000 卻只有多那麼一點好處(跑一些一年去不超過3次的地方,稍微近一點) 當住近郊的交通;通勤的時間精力成本已不像現在這麼高. (台北市開始跌價,且居民往外圍擴散,時間點2014剛好是4G開始普及) 當大部分人發現30年原本的居住成本可以換滿屋高檔家電 (全戶20萬*每5年換共6次很夠買了吧,)+高級車(同級+50萬換頂級*6)+ 每年出國一次(一年10萬出國30年) 這樣也才720萬價差 最後搭配前幾棟樓主講的若房屋會折舊, 那真的需要住天龍國? 房價也許會漲,但房子就只是商品就像新車漲價一樣,是"新的漲" 因為新車有一些"配備" 是房子內的配備跟著更新帶動的漲價 或是稀有的漲,就像美術品非量產的特殊建築設計師名作 ============== 還有些人喜歡說都市離醫院近, 我想問如果診所跟大醫院合作,用VR看診 除了一些貴森森的檢驗儀器,在診所跟大醫院醫生一起聯合診治, 檢驗數據都網路 化大家都有, 拿藥宅配到診所再去拿, 為什麼要去大醫院阿?? ============== 再一提,我指的VR 是不須要帶大頭眼鏡的,有點像科幻電影那種. 現在沒有,但10年後?? 20年後?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.75.195 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1481040071.A.D14.html
推
12/07 00:13, , 1F
大部份都還說得通，醫療這塊就不可能了
12/07 00:13, 1F
推
12/07 00:15, , 2F
觸診聽診內視鏡打針手術都無法VR完成
12/07 00:15, 2F
推
12/07 00:16, , 3F
最近書局,DVD出租店一間一間倒.加上市區銀行也收了幾間.
12/07 00:16, 3F
→
12/07 00:16, , 4F
還有法規的問題難解決，不然視訊就可以看診了
12/07 00:16, 4F
推
12/07 00:21, , 5F
要更科幻也可以，像電影Matrix把大家養在太空艙，控制大
12/07 00:21, 5F
→
12/07 00:21, , 6F
腦就好了，房價崩跌
12/07 00:21, 6F
推
12/07 00:22, , 7F
台灣主管思維大都無法接受在家工作這部份，別想太多。
12/07 00:22, 7F
→
12/07 01:32, , 8F
臺灣如果有工作能不必在公司完成應該會發包到工資更低廉
12/07 01:32, 8F
→
12/07 01:33, , 9F
的國家也不太可能請臺灣人作這在幾十年前就慢慢開始這樣
12/07 01:33, 9F
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12/07 01:33, , 10F
不是這一兩年才開始...
12/07 01:33, 10F
推
12/07 04:05, , 11F
照推理 就帶vr然後住帳篷 呈現豪宅影像 房價必跌
12/07 04:05, 11F
→
12/07 04:06, , 12F
幻想也要有個限度好嗎
12/07 04:06, 12F
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12/07 06:25, , 13F
醫療有說再診所,還是有醫生.是跟大醫院主治討論
12/07 06:25, 13F
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12/07 06:26, , 14F
診所醫生經驗不一定輸,只是沒一些分析設備
12/07 06:26, 14F
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12/07 06:27, , 15F
這些都能去一次醫院分析完後就在診所看報告就好
12/07 06:27, 15F
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12/07 06:29, , 16F
另ROY,onder完全沒讀懂文中提的意義.
12/07 06:29, 16F
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12/07 06:30, , 17F
至於思維,現在大多有附加價值的工作都靠電腦
12/07 06:30, 17F
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12/07 06:32, , 18F
不管金融,法律,科技,等,被取代的是商辦,不是工廠
12/07 06:32, 18F
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12/07 06:33, , 19F
當你準備辦公室成本高於某程度,就會轉彎了
12/07 06:33, 19F
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12/07 06:33, , 20F
現在網路還是不夠快,IT安全性也不一定夠放心
12/07 06:33, 20F
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12/07 06:37, , 21F
科技的進步,很多設備都沒那麼貴了,不管是娛樂,連線
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12/07 06:37, , 22F
還是提到的醫療,很多在診所都做得到
12/07 06:37, 22F
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12/07 06:38, , 23F
除斷層掃描或葉克膜這種大型設備,但你說住都市是為了
12/07 06:38, 23F
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12/07 06:39, , 24F
斷層掃描離你家近,我不知道有多少人怕死成這樣啦
12/07 06:39, 24F
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12/07 06:41, , 25F
最後文中提到的是都市化會崩解,不是房子會跌價
12/07 06:41, 25F
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12/07 06:42, , 26F
房子回歸商品,雙B不會因為擺在郊區就變便宜,
12/07 06:42, 26F
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12/07 06:44, , 27F
房子只要設備夠高檔,不管在哪都貴
12/07 06:44, 27F
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12/07 06:44, , 28F
另開10年的雙B不一定賣贏新車,就這樣.純粹是商品
12/07 06:44, 28F
→
12/07 06:46, , 29F
不是要你幻想.娶如花在戴VR看成志玲.(就說不是戴眼的)
12/07 06:46, 29F
※ 編輯: apoenzyme0 (180.177.75.195), 12/07/2016 06:50:46 ※ 編輯: apoenzyme0 (180.177.75.195), 12/07/2016 06:51:33
推
12/07 07:51, , 30F
如果你重視職業生涯，不想一輩子待基層，就不會想在家工作
12/07 07:51, 30F
→
12/07 07:51, , 31F
。除非寫程式，翻譯這類工作，在家上班沒人看的到你的表現
12/07 07:51, 31F
就說VR了還看不到,像晨會或跨部門會議時連線就好,現在只有聲音,未來4K高解析投影 跟站在眼前沒甚麼差別吧
推
12/07 07:57, , 32F
=.= 10年 20年後再說吧！ 又 你這樣想 可以買的地區多很
12/07 07:57, 32F
→
12/07 07:57, , 33F
多 羨慕
12/07 07:57, 33F
→
12/07 07:57, , 34F
此外，在家如何維持工作紀律是一大難題
12/07 07:57, 34F
基本上上班時間,老闆想見，除非在尿尿,否則都要接 績效管理有很多方式可以確認,來公司發呆打混大有人在. 如果你是主管,只有盯著 員工才會認真做,說實在頗失敗的
推
12/07 07:59, , 35F
君不見唐政委在家上班就被網路魯蛇酸的要死？不可能啦
12/07 07:59, 35F
魯蛇也租不起高級商辦,連在高級商辦上班都難
推
12/07 08:16, , 36F
vr吃飯
12/07 08:16, 36F
推
12/07 08:20, , 37F
我覺得應該是100年～200年之間才有可能
12/07 08:20, 37F
推
12/07 08:22, , 38F
難道在公司上班,老闆就一定會看到你的表現嗎?
12/07 08:22, 38F
→
12/07 08:29, , 39F
在公司老闆都看不到表現了，在家工作，老闆直接請你回家
12/07 08:29, 39F
推
12/07 08:34, , 40F
十年前竹科就在實施了，但老闆就是要現場看到了一堆人加
12/07 08:34, 40F
→
12/07 08:34, , 41F
班瞎忙他才爽
12/07 08:34, 41F
推
12/07 08:34, , 42F
其實在家工作就觀念問題，等新生代慢慢上位總會有人適應
12/07 08:34, 42F
→
12/07 08:44, , 43F
如果是這種情形，該考慮的是多少工作職缺會消失
12/07 08:44, 43F
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12/07 08:45, , 44F
如果不是這類產業的人，該思考的是未來要靠什麼活
12/07 08:45, 44F
推
12/07 08:47, , 45F
用績效來展現啊 比較不方便裝忙的
12/07 08:47, 45F
推
12/07 08:55, , 46F
有種東西叫見面三分情，沒個門面如何處理
12/07 08:55, 46F
我常跟歐美vendor 開會,他們常被我們一通電話叫來解釋. 解釋完又趕高鐵飛機回去了 這些成本我相信不低,如果有VR 它們會很樂意. 有VR最多不會握手,見得到面的 而且想meeting 就meeting, 沒飛機,剛好出差都不是藉口了
→
12/07 08:55, , 47F
當然賣標準品就沒差
12/07 08:55, 47F
推
12/07 09:02, , 48F
你的都市化崩解想法很有趣 但專業服務很難被VR取代吧?
12/07 09:02, 48F
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12/07 09:04, , 49F
以醫療為例 不構築大型醫療院所 新銳器材/藥根本沒用
12/07 09:04, 49F
→
12/07 09:05, , 50F
診所不會準備通血管的器藥技術 甚至麻醉開刀都少
12/07 09:05, 50F
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12/07 09:06, , 51F
你說跟家醫合作 小病慢性病可以 創傷?急的?
12/07 09:06, 51F
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12/07 09:07, , 52F
現在是大多數人口在都會 而他們的確也活得很長..
12/07 09:07, 52F
→
12/07 09:07, , 53F
(跟醫療偏鄉比)
12/07 09:07, 53F
所以市中心會有大型醫療院所,但我想應該很少有人是因為今天我怕下班被車撞可以 第一時間送院，所以住都市. 偏鄉壽命低是因為有錢人住都市.但我未來有錢 只會有更好的連線投影設備,住月球(這個大概真的100年)都可以了 幹嘛擠都市,人擠人. 是我炫富當然在美景旁蓋豪宅.像鋼鐵人他在家懸厓邊 鋼鐵人幹嘛不住都市(還沒鋼鐵衣的時候就住那了,不是因為它會飛)
→
12/07 09:08, , 54F
你指的應該是Hologram? 立體投影
12/07 09:08, 54F
推
12/07 09:23, , 55F
公司地點近期在談都更 老闆就說都更期間在家上班
12/07 09:23, 55F
推
12/07 10:05, , 56F
有時在家工作並不是每天，而是一週的某幾天或者配合家庭需
12/07 10:05, 56F
→
12/07 10:05, , 57F
求彈性調整
12/07 10:05, 57F
上面3位算是看懂我寫的東西了T_T
推
12/07 10:23, , 58F
這東西等你孫子的孫子再看看有沒有
12/07 10:23, 58F
現在進行式,卡住這些的其實都不難解,大概5年內就會搞定.以智慧手機發展到蓬勃約兩年 2023年就會有
推
12/07 10:47, , 59F
醫療的話 一般人都是痛得快死了才上醫院 誰在管你VR看診?
12/07 10:47, 59F
急診請上醫院. 如果你因為怕有急診而買房在醫院旁，只能說你老子有錢 我還沒遇過天龍人說因為怕意外跌倒,受傷,發燒離醫院太遠怎麼辦 所以我一定要住市區
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12/07 10:50, , 60F
醫院馬上看診拿藥打針止痛 VR完等藥宅配護士到府打針早痛死了
12/07 10:50, 60F
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12/07 11:34, , 61F
急診跟門診還是有差吧 家庭醫師可以這樣搞
12/07 11:34, 61F
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12/07 11:53, , 62F
50年後看看有沒有可能
12/07 11:53, 62F
推
12/07 12:08, , 63F
在家工作這件事根本是幻想,老美之前很多公司都這樣搞..
12/07 12:08, 63F
→
12/07 12:08, , 64F
最後連yahoo都放棄在家工作還是建議大家進公司
12/07 12:08, 64F
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12/07 12:08, , 65F
有時候管理不是只看一張績效表,現場觀察員工很重要...
12/07 12:08, 65F
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12/07 12:09, , 66F
你一定不是主管,如果你是主管就知道光遠距離管員工
12/07 12:09, 66F
我當5年主管了,底下博士約8位,碩士2X位 每位年薪最少200萬 要在旁邊才能評量員工，不曉得這種主管管得動多少員工
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12/07 12:09, , 67F
例如台灣管大陸員工,如果主管都不過去根本無法掌控...
12/07 12:09, 67F
→
12/07 12:12, , 68F
不錯有創意，想必閣下應該是在家工作
12/07 12:12, 68F
我在工廠工作,但我覺得趨勢如此
推
12/07 12:35, , 69F
在家自己產檢接生 吃鼎太豐自己包 想太多
12/07 12:35, 69F
推
12/07 12:38, , 70F
利用通勤時間可以多睡幾分鐘都爽
12/07 12:38, 70F
推
12/07 12:42, , 71F
有錢 你有空間沒時間 沒錢只能多花時間換空間
12/07 12:42, 71F
→
12/07 12:50, , 72F
有錢是有空間有閒 沒錢是 沒時間V沒空間
12/07 12:50, 72F
推
12/07 13:02, , 73F
退休了 時間不值錢 郊外多的是選擇
12/07 13:02, 73F
→
12/07 14:20, , 74F
老了生大病, 從家裡到醫院中間的時間是最寶貴的
12/07 14:20, 74F
生大病用躺的在病床,住哪都一樣. 一般是慢性病因為法規要一直回大醫院拿藥 老人觀念又覺得大醫院有保障，所以喜歡跑醫院. 30~50歲周遭還沒聽過把醫院當 住家條件的. 未來很多檢測會簡單及時並數據化,每天提醒吃藥, 身體有變化自動通知到整所.其實很多整所也都能開刀了, 除了加護病房,醫院就是病床多了點住院方便.
推
12/07 14:23, , 75F
退休才必須住市區 什麼都方便
12/07 14:23, 75F
→
12/07 14:23, , 76F
年輕打拼沒時間 年老打癌沒時間(欸
12/07 14:23, 76F
推 dragontwo: 建議你去林口三井逛一逛,再來討論時體會不會被取代 http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20160113/37008526/ https://tw.stock.yahoo.com/d/s/earning_8044.html 成長率跟通膨差不多.比網購低很多 而且林口三井的人潮會是天龍人居多嗎? 林口叫市區嗎?? 當在家上班租金成本大幅下降，就會有誘因 現今 real-time VR會卡住大部分是網路速度,跟顯像技術 這些不需要幾年就會搞定了. ※ 編輯: apoenzyme0 (180.177.75.195), 12/07/2016 23:09:21
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