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[閒聊] 新竹房市分析

看板home-sale (房屋交易)作者 (千金散盡不還來)時間5年前 (2019/03/01 20:57), 5年前編輯推噓73(77推 4噓 102→)
留言183則, 69人參與, 5年前最新討論串1/12 (看更多)
大家好，小弟竹科一線菜鳥，自新竹房價多空之戰過了半年 回顧當時發的文#1R1O3jV0 許多版友問的問題令小弟百思不得其解 甚至一度懷疑人生，由空轉多，為了下一代學區訂了一間竹北高鐵預售屋 但去年開獎後評估扛不住，毅然決然退訂 「Blalala...真的要退嗎? 我們下個禮拜要漲價了誒」 「Blalala...大姊是為你好，是價格不滿意嗎?不然我們剛好有...要不要來談談」 「Blalala...哀，現在年輕人在想什麼...」 「...」 <-- 已將XXX設為黑名單 退訂後後代銷的態度令人不禁懷疑熱銷是否為真 查了更多資料，加上近期Ceca大的文章，更讓我確信 新竹房價總價頂到肺了 But! 建商最厲害就是這個But! 就像銷量下降的iPhone一樣，推案、坪數都會持續下降，單價還會緩緩上升 以確保建商的快樂朋友們能夠繼續開party、改Audi But! 工程師最慘就是這個But! 就像租金下滑的Dont't去一樣，分紅、調薪都會持續下降，工時還會緩緩上升 以確保老闆的股東球友們能夠繼續住一品、穿阿馬尼 大概再兩三年，等最後一波還負擔的起的科技薪跪都進場完之後 我們就能大聲喊出「再不賣就賣不了啦，新竹快沒買得起的工程師可賣了」 若不嫌棄，還聽我娓娓道來 十萬青年十萬軍，買厝取某靠ＧＧ 卻說富貴險中求，開獎才知有沒有 聽聞新竹房如火，風雨愈來郎喊燒 ２０２９誰家落，樹倒猢猻空悠悠 一、十萬青年十萬軍，買厝取某靠ＧＧ 如果中華是你的天，民國是你的地 那麼，「天下第一在關新，鹿場前面有東平」 是的，仲仲代銷投投們最愛的，上打天龍，下壓台中，左踢桃園，右踹高雄 ***(1) 綜合所得總額 (千元，未納入免稅所得、分離課稅所得等):*** No.1 新竹市 關新里 年度 單位 平均數 中位數 第三分位數 2014 1525 2628 2206 3251 2015 1587 2945 2425 3668 2016 1722 2927 2434 3579 No.2 新竹縣 竹北市 東平里 & No.3 新竹縣 竹北市 鹿場里 年度 單位 平均數 中位數 第三分 年度 單位 平均 中位數 第三分 2002 98 575 470 718 2002 401 807 605 970 2003 67 526 466 675 2003 510 929 691 1117 2004 161 908 731 1282 2004 752 1101 858 1418 2005 269 1139 1004 1494 2005 1090 1357 1064 1719 2006 499 1267 1056 1656 2006 1333 1511 1171 1924 2007 411 1408 1098 1743 2007 734 1452 1084 1790 2008 1605 1781 1361 2149 2008 1666 1825 1366 2271 2009 2100 1590 1261 2007 2009 1766 1714 1265 2121 2010 2534 2054 1561 2481 2010 1881 2066 1374 2446 2011 2968 2106 1616 2612 2011 2187 2062 1472 2541 2012 3568 2015 1610 2562 2012 2760 2014 1534 2540 2013 3929 2062 1620 2579 2013 3257 2116 1591 2587 2014 4198 2244 1747 2738 2014 3517 2243 1690 2837 2015 4425 2340 1832 3006 2015 3777 2443 1767 3048 2016 4670 2299 1851 3004 2016 3983 2398 1784 3052 不知道客官們從上面看出什麼呢? 1. 關新路的人真他_超有錢，向他們請教、敲盤子千萬別客氣 2. 除了天下第一里以外，其他里本來都很_的 But! 新竹最爽就是有這個But! 約一萬青年們一一降臨，為這片荒涼帶來愛與希望 讓竹北體育館充滿汗水、使沿岸虛無充滿光與未來 (綠字高亮薪資大躍進的時間點，一看就知道人口大躍進了對吧?) 3. 人口成長趨緩後，薪資成長也跟著趨緩，平均薪資甚至開始下降 睪丸理論通常是用來排掉郭台銘、張忠謀之流 But! 新竹居然有平均薪水下降時，長官下殺薪水拉高中位數的東平里，究竟是 A. 2016景氣不好，長官共體時艱，自掏腰包 B. 2016景氣不好，長官怕留不住，逆風加碼 C. 2016景氣很好，長官備感欣慰，大發獎勵 都擠? 4. 假設原住戶薪資不變，利用平均反推，移入者平均年所得從60~747萬都有， 且在2013~2015達到高點，2016急速下降 年度 東平里 鹿場里 (移入者平均薪資) 2003 (人口↓)1378 2004 1180 1463 2005 1483 1927 2006 1417 2202 2007 608 1583 2008 1909 2119 2009 971 -135 (人口↓) 2010 4299 7471 2011 2410 2037 2012 1565 1831 2013 2527 2682 2014 4902 3834 2015 4115 5148 2016 1558 1573 這也印證了，「其實當時是買不起aaa才買bbb的」是真的 But! 恭喜你搭到順風車了! 太爽啦，羨慕... 其實也印證了，新竹還是有一批非常有錢的人還未購屋，但東平+鹿場少於1000人 (實際上薪資還是會成長，移入者實際上平均薪資應該更低， 更精準算法有請大神們補充) 如果精忠是你的命，報國是你的運 是的，錢賺太多，房價所得比太低，228連假不知道要幹嘛? 那當然是要像多多期待的一樣，一直_一直_一直_啊 ***(2) 新竹 歷年人口統計 *** 新竹縣 Hsinchu County 新竹市 Hsinchu City 年 出生 自然增 社會增 總增 出生 自然增 社會增 總增 85 7770 5161 1194 6355 5515 3552 2147 5699 95 5898 2963 7052 10015 4858 2811 1254 4065 96 6186 3208 4921 8129 5017 2815 1463 4278 97 6188 2910 4542 7452 5215 3015 3321 6336 98 6043 2869 4740 7609 5328 3116 3100 6216 99 5031 1648 485 2133 4743 2563 1194 3757 100 5481 2023 2603 4626 5369 3030 1678 4708 101 6204 2814 3538 6352 6161 3794 1225 5019 102 5433 1918 4575 6493 5167 2634 778 3412 103 5755 2116 5028 7144 5503 2962 543 3505 104 5584 2065 2347 4412 4976 2407 -335 2072 105 5556 1759 3680 5439 4597 1882 1395 3277 106 4953 1312 3376 4688 4287 1626 2169 3795 107 4449 722 4119 4841 4019 1377 3126 4503 廢話少說 1. 95年以前人口靠精忠報國，95年以後靠社會增加 2. 99年社會增加爆低，估計和金融海嘯&分紅費用化有關 3. 104~106 社會增加偏低，估計和102~104預售屋房價偏高有關 4. 107 社會增加回升，估計和106年價格好談一點有關 (越多人進場，建商越硬，難怪去年那麼硬) 5. 95年以後新生兒數量高點在2012，也就是今年的小一 But! 2018->2018新生兒數量急速下降，降幅和新竹主流公設相當呢! 所以，101~105的新竹家長，您QQ啦，好學區慢了就沒有，現在買房也排不到啦 所以，107年以後生小孩的家長可以放心，少了33%的人跟你搶啦!!! 二、卻說富貴險中求，開獎才知有沒有 書中自有顏如玉，書中自有黃金屋 倘若讀書破萬卷，ＧＧ帶你九重天 沒錯，那是傳說中掃地阿罵都有年薪百萬的年代 是的，就是他們說服完國防役就有房有車的光陰 But! 就像鐘響的那一剎，一切都結束了，結束在2008年的初春 *** (1) Top 公司財報 (註96, 97薪資費用不含勞健保、退休金，106有含) *** 聯發科 年 員工人數 員工福利費用/ 平均 薪資費用 (合計 千元) 96 1817 3670636 2020 97 2134 10400548 4874 106 6393 18378967 2875 瑞昱 96 1456 1553288 1066 97 1585 2099377 1324 106 3247 7234741 2228 台積電 96 20555 13593848 661 97 20425 29078173 1424 106 43139 83379591 1933 分紅費用化前的薪資很難從財報看出來，只能各憑想像 有幸領到的，不是離開園區，煩惱著「太年輕就退休 接下來人生要幹嘛」 就是爬到菜鳥碰不到的階層，究竟多少就有請大大們補充了 PS: 小弟部門年資超過12年的所剩無幾，且都是住70+坪不含車位大房+開150+進口車 回歸正題，分紅費用化對400哥最愛的發哥有嚴重的影響 營收十年只成長不到一倍，但人數變為原本三倍，平均薪資急速下降 合理推測新進員工薪水遠低於資深員工 但瘦而不死的馬畢竟還是跑得比其他駱駝快 發哥都退了，其他IC設計有大聲的本錢嗎? 瑞昱: 有!!!但我每年只收100人噢! GG: 雖然我不是IC低賽，但我的後座很大很舒服的，有多少人都上來! 讓我帶你飛! 下一站、國境之南(南科)，下一站，祖國之巔(南京)! (南科年薪兩百想必輕輕鬆鬆透天+馬六吧! 新竹都擠?) *** (2) 園區 營業之成長統計 *** 人口 平均年齡 園區營業額 平均每人 75 8275 29.22 170.43 21 85 54893 30.81 3,181.47 58 95 121501 31.91 11,190.81 92 96 129460 32.45 11,439.78 88 97 130577 32.65 10,053.30 77 98 132174 33.95 8,811.40 67 99 139416 34.27 11,834.98 85 100 148714 34.5 10,304.08 69 101 151282 34.63 10,543.17 70 102 151818 35.02 11,074.26 73 103 152397 35.41 11,573.41 76 104 152196 36.18 10,951.05 72 105 150653 36.4 10,332.38 69 106 152371 37.2 10,122.12 66 107 153503 37.63 園區營業額的高峰在2007，但自2008分紅費用化後園區營業額就沒再創高峰 並從2014起連四年衰退 另外，園區75~95二十年間平均年齡上升2，但95~105十年間上升了接近5 代表什麼? 代表年輕人會變成老屁股，老了還走不了，Why? 既然年輕人知道要做到老，那會發生什麼，How? 如果所有的年輕人都這樣，那可能會怎樣，When? 另外，可以將營收和出生人口一起比較，可以發現兩者有強烈的正相關 園區營業額 新竹縣 新竹市 出生 自然增 出生 自然增 85 3,181.47 7770 5161 5515 3552 95 11,190.81 5898 2963 4858 2811 96 11,439.78 6186 3208 5017 2815 97 10,053.30 6188 2910 5215 3015 98 8,811.40 6043 2869 5328 3116 99 11,834.98 5031 1648 4743 2563 100 10,304.08 5481 2023 5369 3030 101 10,543.17 6204 2814 6161 3794 102 11,074.26 5433 1918 5167 2634 103 11,573.41 5755 2116 5503 2962 104 10,951.05 5584 2065 4976 2407 105 10,332.38 5556 1759 4597 1882 106 10,122.12 4953 1312 4287 1626 107 4449 722 4019 1377 三、聽聞新竹房如火，風雨愈來郎喊燒 誠如Ceca大所言，房市離不開基本面，基本面離不開房租 591 2019/3/1 統計 3/4房 租金 竹北 竹東 新竹市 東區 10000~14999 21 9 43 15000~19999 69 26 84 20000~24999 199 4 54 25000~29999 67 1 54 30000~34999 40 1 50 35000~39999 23 0 31 40000~44999 12 0 22 45000~49999 8 0 6 竹北主流家庭房租是在25000~29999區間 新竹市 東區 及竹東則是在15000~19999區間 依多年租屋經驗，竹北因為不少屋主賺飽離開新竹 常常用低於市價的金額自租 (但房東也會要求租客在一定名氣的科技公司) 之前遇過坤山20000出頭含車含管含裝潢，但一猶豫就沒了 竹市則是不少老屋在租，不介意20+年屋15000~20000選擇也不少 但要求關埔自租新房含裝潢含管多在25000~35000 投報2%頂多和利息+稅+管理費+定存機會成本打平， 租客不用擔買賣成本，也不會被綁在新竹 房東多半是資產配置或覺得還有空間 (但也有可能買貴) 投報3%則是房東小賺，租客小虧，但租客因工作升遷換地點的話算打平 投報4%則是房東大賺，租客不買就有點說不過去了 月租金 15000 20000 25000 30000 (元) 2%投報房價 900 1200 1500 1800 (萬元) 3%投報房價 600 800 1000 1200 (萬元) 4%投報房價 450 600 750 900 (萬元) 回測關新路金融海嘯時700的三小國買了不可能虧，又賺租金又賺漲幅 此一時彼一時，現在動輒12XX起跳的新建案，若房價沒漲，也租不到3w的話，那就... (有房尊榮+100那當然無所謂啦) 四、２０２９誰家落，樹倒猢猻空悠悠 在這邊和大家分享幾個小故事 1. 前一陣子回老家，老家附近一家開沒幾年的南洋料理店 好吃、平價、料好實在且顧客看的到廚房 綠咖哩飯一份120上下，吃到一半聽到 「老闆，你好我是XXX，有沒有興趣來竹北合夥 你這樣的手藝，來竹北賣多一倍價格沒問題， 我出資，你人來就可以」 好險228連價回老家，老闆、店面都還在，不過漲到150左右了．．． 2. 距離上次發文不到一年，到新竹某處吃炒飯 菜單內容： ___炒飯 「因應蛋荒調漲15元，若不附蛋則為原價」 ...... 3. 部門一年多前來了一個後輩，非常geek，100%技術宅， 上手非常快，觸類旁通，甚至在可以和資深同仁議論，另小弟備感壓力。 But! 一切在上一次開獎後都變了... 問了一下另一個後輩才知道拿的居然還不及長官小孩一個月的學費 和Lab聚餐討論才曉得雖然不是常態，但也不是沒在其他地方發生... 五、結語 根據上述資料，不難看出新竹是靠異鄉人撐起 而異鄉人毫無疑問是為了竹科而來 難道Ceca會覺得新竹薪資高、竹北終於有地區醫院、且要多蓋一個百貨公司，就會來嗎? 綜觀新竹，有誰找的到150以下，公認好吃、均衡、衛生、成年男子吃得飽的店? (找的到，小弟捐15000到新竹仁愛兒童之家) 綜觀新竹，有誰家沒汽機車可以往返自如? (更別說公車愛來不來，買車折價超硬，連計程車起跳價都比雙北貴30呢) 綜觀全台，有哪個縣市朋友敢再新竹人面前說我比你盤? (謎之音: 新竹的驕傲，磐龍) 新竹哪家店搬到六都能打? 六都好店搬到新竹後劣化都還高人一等 所以資產階級不會來，甚至連高收入者能走也留不住 試問張忠謀最近買的西華富邦在哪個縣市? 請問台北市長來自哪裡? 請問你現在Own的module前一手人現在在哪呢? 既然異鄉人為了竹科而來，而竹科整體營收已經連續衰退四年 而且還是物價飆漲的年代，碩果僅存的降薪呢 究竟新竹房價會如何呢? 就讓我們拭目以待吧! 參考資料 年所得地圖 https://kiang.github.io/salary/map/#2016/playButton2 中華民國統計資料網 https://www.stat.gov.tw/mp.asp?mp=4 公開資訊觀測站 http://mops.twse.com.tw/mops/web/t57sb01_q1 新竹科學園區統計資訊 https://www.sipa.gov.tw/home.jsp?mserno=201001210113&serno=201006180001&menudata=ChineseMenu&contlink=ap/static.jsp -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.33.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1551445078.A.F2E.html ※ 編輯: batx6 (39.12.33.28), 03/01/2019 21:00:49 ※ 編輯: batx6 (39.12.33.28), 03/01/2019 21:02:06
推
03/01 21:02, 5年前 , 1F
半導體超級循環 應該已經結束了
03/01 21:02, 1F
→
03/01 21:02, 5年前 , 2F
新竹本波的榮景 大概也過了高峰
03/01 21:02, 2F
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03/01 21:03, 5年前 , 3F
不要不信總體經濟
03/01 21:03, 3F
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03/01 21:03, 5年前 , 4F
人類的行為 都是被總體經濟制約的
03/01 21:03, 4F
推
03/01 21:03, 5年前 , 5F
張董都跳船了
03/01 21:03, 5F
推
03/01 21:07, 5年前 , 6F
哈哈
03/01 21:07, 6F
推
03/01 21:08, 5年前 , 7F
有怨氣！
03/01 21:08, 7F
推
03/01 21:09, 5年前 , 8F
不行，這樣竹北王會森77 世紀的竹北 一流水準
03/01 21:09, 8F
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03/01 21:09, 5年前 , 9F
世界的竹北*
03/01 21:09, 9F
推
03/01 21:11, 5年前 , 10F
推，希望如你所言趕快跌...
03/01 21:11, 10F
要跌很難，但要上去也不容易
推
03/01 21:12, 5年前 , 11F
我只知道收入水準遠低於竹科的工研院各種買...
03/01 21:12, 11F
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03/01 21:12, 5年前 , 12F
同事每個都買 不然就是在簽約的路上
03/01 21:12, 12F
薪資低於工研院買關埔，高鐵，硬爆 不過買偏一點的確躺著買 ※ 編輯: batx6 (39.12.33.28), 03/01/2019 21:13:54
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03/01 21:13, 5年前 , 13F
房價所得比低到連月收五六萬x2的雙薪家庭都能輕鬆買時
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03/01 21:13, 5年前 , 14F
是要怎麼跌
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10~12萬家庭年收入輕鬆買? 看來您生的小孩不夠多呢! 新竹平均家庭年支出可是破百萬的水平噢 10~12萬還沒繳稅就見底了吧
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03/01 21:24, 5年前 , 15F
對啊 不會跌然後蓋上面那篇的東西 XDDD
03/01 21:24, 15F
推
03/01 21:28, 5年前 , 16F
認真文推
03/01 21:28, 16F
推
03/01 21:31, 5年前 , 17F
現在Own的module前一手人在哪? =>有笑再推XD
03/01 21:31, 17F
推
03/01 21:33, 5年前 , 18F
推
03/01 21:33, 18F
推
03/01 21:37, 5年前 , 19F
說個笑話 發哥E7被洗到南寮
03/01 21:37, 19F
還沒，最遠香山、北區、竹北西區、縣三吧 有個好爸爸or早點出生，關埔、高鐵還是ok的
推
03/01 21:43, 5年前 , 20F
看那麼多人推文關心我就安心了
03/01 21:43, 20F
推
03/01 21:46, 5年前 , 21F
08年以前的平均收入絕對統計的高 當時有股票
03/01 21:46, 21F
推
03/01 21:46, 5年前 , 22F
敢問原po是哪間公司？
03/01 21:46, 22F
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03/01 21:46, 5年前 , 23F
可10年過去了 分紅費用化有使新竹房價下來嗎
03/01 21:46, 23F
六都房價十年都上漲，薪資也上漲 大多數的園區工程師呢?
推
03/01 21:48, 5年前 , 24F
認真文推。但要房價下跌可能要等從業人口明顯減少，平
03/01 21:48, 24F
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03/01 21:48, 5年前 , 25F
均薪資不等於供需
03/01 21:48, 25F
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03/01 21:51, 5年前 , 26F
廢話太多 是想表達甚麼
03/01 21:51, 26F
噓
03/01 21:51, 5年前 , 27F
真的很閒
03/01 21:51, 27F
228沒班加，沒錢不敢生，真的是蠻閒的
推
03/01 21:54, 5年前 , 28F
要便宜就去買二重埔啊 一坪才15萬和十年前根本沒差多少
03/01 21:54, 28F
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03/01 21:55, 5年前 , 29F
買關埔新案開價越來越高還要忍受各種鳥格局
03/01 21:55, 29F
環球一堆在賣，一坪不含車不到15 不過巷弄太小，而且還一大片地沒蓋，不急不急
推
03/01 21:55, 5年前 , 30F
怨念頗深 不過發哥今年開獎是真的笑話
03/01 21:55, 30F
新聞不是有說調薪比以前好嗎? 我們可能連調薪都...
推
03/01 21:57, 5年前 , 31F
說真的，沒能力買關埔竹北，沒必要帶風向，滾回你的鄉
03/01 21:57, 31F
還有 113 則推文
還有 14 段內文
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03/02 11:03, 5年前 , 145F
新竹的房價跟收入相比，CP值還是很高
03/02 11:03, 145F
推
03/02 12:22, 5年前 , 146F
推
03/02 12:22, 146F
推
03/02 12:25, 5年前 , 147F
竹北給我的印象只有大樓跟車子滿冰冷的地方
03/02 12:25, 147F
推
03/02 12:58, 5年前 , 148F
推樓上 房價跟收入相比 新竹沒有很貴...
03/02 12:58, 148F
推
03/02 13:56, 5年前 , 149F
不過新竹的房價如果放在雙北/台中看，機能很普通啊，
03/02 13:56, 149F
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03/02 13:56, 5年前 , 150F
但價格又比台中貴
03/02 13:56, 150F
推
03/02 13:58, 5年前 , 151F
連新竹都進不了場XD
03/02 13:58, 151F
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03/02 14:10, 5年前 , 152F
年限拉好拉滿可以啊 那有那個價值嗎 XDDD
03/02 14:10, 152F
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03/02 14:11, 5年前 , 153F
規劃都只剩道路這麼簡單 還很好笑的塞車
03/02 14:11, 153F
推
03/02 15:13, 5年前 , 154F
有點中肯 XD
03/02 15:13, 154F
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03/02 15:13, 5年前 , 155F
竹北的東西真的難吃
03/02 15:13, 155F
※ 編輯: batx6 (39.12.33.28), 03/02/2019 16:45:26
推
03/02 23:49, 5年前 , 156F
東西便宜好吃跟房價有啥關係???東西貴只表示大家消費能力
03/02 23:49, 156F
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03/02 23:49, 5年前 , 157F
高吧..
03/02 23:49, 157F
推
03/03 00:28, 5年前 , 158F
覺得不用比機能什麼的真的想太多了，事實就是必須在新竹
03/03 00:28, 158F
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03/03 00:28, 5年前 , 159F
工作，要就近買一個睡覺的地方。
03/03 00:28, 159F
推
03/03 00:42, 5年前 , 160F
沒想到第三位數沒四百啊 竹科其實也還好嘛
03/03 00:42, 160F
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03/03 00:47, 5年前 , 161F
我家庭所得這五年360~400吧 一年大概存兩百多 被動收入大
03/03 00:47, 161F
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03/03 00:50, 5年前 , 162F
概20上下 房貸早清光 存款又快上千萬 準備要再買一間@@
03/03 00:50, 162F
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03/03 00:54, 5年前 , 163F
舊房鄰居租23000~25000 這樣又能再養一間 同事同學大概
03/03 00:54, 163F
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03/03 00:55, 5年前 , 164F
都差不多這樣操作 工作年都超過十年 給你參考公司老鳥
03/03 00:55, 164F
推
03/03 03:08, 5年前 , 165F
我跟樓上差不多也是這樣操作 大約平均3-4年還完一間房 今
03/03 03:08, 165F
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03/03 03:08, 5年前 , 166F
年或明年也要再買一間
03/03 03:08, 166F
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03/03 03:12, 5年前 , 167F
原po應該是買太貴了 怎麼會有人把分紅朝好的去想 然後來
03/03 03:12, 167F
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03/03 03:12, 5年前 , 168F
預估買房的價格 只能說真的菜。另外建議科技業別列了一堆
03/03 03:12, 168F
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03/03 03:12, 5年前 , 169F
數據 最後沒啥重點 上面的老闆只會覺得你在浪費時間...
03/03 03:12, 169F
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03/03 03:14, 5年前 , 170F
台元去年底被併的 今年聽到E7都還有60-70 我想你應該是HQ
03/03 03:14, 170F
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03/03 03:14, 5年前 , 171F
的
03/03 03:14, 171F
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03/03 09:01, 5年前 , 172F
我搞不懂 好像只有蔡逼八沒房的會買房 有房不能再買嗎?
03/03 09:01, 172F
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03/03 09:03, 5年前 , 173F
去看看坤山的案子 幾乎都大坪數 禾和四房一下就賣光
03/03 09:03, 173F
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03/03 09:06, 5年前 , 174F
也不少人去買兩房來出租 很多菜逼八沒走過2008 大驚小怪
03/03 09:06, 174F
推
03/03 09:06, 5年前 , 175F
樓上兩位大大原po是HQ沒錯，科技版有文，前面說的老學長
03/03 09:06, 175F
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03/03 09:06, 5年前 , 176F
和老闆就是像兩位這樣操作，可惜有人都覺得我們在幻想
03/03 09:06, 176F
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03/03 09:11, 5年前 , 177F
還有GG和GG的供應商都被低估了 GG 2010年股價才6,70
03/03 09:11, 177F
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03/03 10:25, 5年前 , 178F
M_E7不可能60-70啦，m_E7才有XD 其實2016年後m薪資一直都狂
03/03 10:25, 178F
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03/03 10:26, 5年前 , 179F
電M，不過他們很低調，M員工還活在自己的優越感世界。
03/03 10:26, 179F
推
03/03 15:19, 5年前 , 180F
專業
03/03 15:19, 180F
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03/04 14:23, 5年前 , 181F
走過2008跟2010的大概很難被嚇到了 而且家底也有了
03/04 14:23, 181F
推
03/05 01:32, 5年前 , 182F
台元附近熊川屋咖哩豬排
03/05 01:32, 182F
推
03/05 07:56, 5年前 , 183F
新竹一餐要150以上？那三餐至少也要500，好貴的物價
03/05 07:56, 183F
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